Мелкие вопросы по питанию.

[Slabovik]

Он есть по определению генератора тока.
Определение - это такая штука, которая не объясняет, почему так. Оно говорит - вот так и всё тут.
А по модели замещения генератор тока представляет собой последовательно включенные ЭДС и сопротивление, численные значения которых равны бесконечности.

А ты просто целиком запутался между определениями и реальными схемами.

[Телекот]

Это у вас двоих рецедиф.
У вас при отсутствии напряжения, через светодиод появляется ток.
Если нет разности потенциалов то не будет тока.

Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
Теперь оба ответьте на эти вопросы

Давай по пунктам, не учитывая сверхпроводимость и другое.
1. драйвер светодиода выдает разность потенциалов, и по этому начинает протекать ток. Согласен?
2, драйвер светодиода регулирует разность потенциалов в зависимости от потребляемого тока. Согласен?
3. Без разности потенциалов на выходе драйвера, тока на выходе не будет. Согласен?
4. Разность потенциалов это и есть напряжение. Согласен?

А то один докапался до определения как физическое понятие когда речь шла о реальных схемах, второй просто поддакивает как 6.

[Slabovik]

Я уже отмечал и разъяснял, с чем именно я спорил. Я не говорил, что на светодиоде НЕТ напряжения. Я говорил, что светодиод при подключении к источнику тока своими параметрами определяет напряжение на себе, а не наоборот. Не надо приписывать мне выдуманное вами.
Если вы устроите к.з. на выходе источника тока - там тоже будет течь ток. Но не будет разности потенциалов. А если подсоедините ЭДС, то и вообще мир перевернётся - в половине случаев ток будет течь против этой подсоединённой ЭДС.

Если вы даже рассматриваете реальные схемы, то и в них производимые вами утверждения никак не должны противоречить постулатам и определениям. Если где-то такое противоречие возникает, это означает одно - вы где-то лажанулись.

[Телекот]

Если КЗ имет сопротивление, а но имеет его всегда то при протекании тока будет и напряжение.
На мои вопросы ответишь или дальше будешь круть задом?
И речь изночально шла о генераторе тока не как физическое понятие, а как название схемы, и ты это отлично знал. Потом когда понял что не прав начались выкрутасы пятой точкой.

[Slabovik]

Расмотрим идеальное к.з. Сверхпроводник. Напряжение будет? А ток?

А в данном случае я прав - см. выше

Если вы даже рассматриваете реальные схемы, то и в них производимые вами утверждения никак не должны противоречить постулатам и определениям. Если где-то такое противоречие возникает, это означает одно - вы где-то лажанулись.

Ещё раз упомянешь мою пятую точку - её и пойдёшь изучать подробнее. Своевременный переход на личности очень хорошо говорит о твоём уровне аргументации.

[Телекот]

Вот уже сверх проводники пошли в светильнике на светодиоде. Скоро потусторонние силы будут призваны на помощь, раз фактов нет.

Ещё раз упомянешь мою пятую точку - её и пойдёшь изучать подробнее.

я бы не был так уверен. Могу дать свой адрес, будем смотреть кто и что будет изучать.
Я задаю конкретные вопросы уже не первый раз, и как иначе называть твои действия?

[Slabovik]

Неважно, что там пошло. Основы - они применимы к любым сущностям. И когда ты утверждаешь, что

Генератор тока следит за током через светодиод и выдает нужное светодиоду напряжение.

это означает одно: садись, два. Безотносительно твоих вопросов.

[Телекот]

садись кол. На вопросы ответишь? Или дальше будешь вертеть задом.
Или может хватит тему засорять.

[Slabovik]

Да мне-то глубоко пофиг. Ты сам прекрасно демонстрируешь, что не можешь смириться с тем, что не являешься непогрешимым.
А про зад - у кого что болит. Твои вопросы - это оно и есть.

[Телекот]

[scphamster]

ТРАНСФОРМАТОР ТОКА В ИП

Полумост на IR2153

Пусковой сигнал


Сигнал для холостого хода (та же самая схема, все то же самое)


При запуске импульсного источника питания трансформатор издает щелчок. На осцилограмме виден сигнал с вторичной обмотки ТТ. Амплитуда его около 4В, при работе сигнал имеет амплитуду около 20мВ.

Вопрос: это норма?

Самое странное то что когда хочу после отключения от сети быстро сбросить заряд конденсатора в цепи питания микросхемы то на этом самом трансформаторе тока возникает импульс (пробовал отключать соединение ТТ с основной схемой). Вторая странность в том что когда отключается питание от сети и микросхеме не хватает питания она то включается то выключается, трансформатор издает щелчки, при этом всем амплитуда на выходе ТТ ничтожна по сравнению с тем что происходит во время первого включения. Вообще такая закономерность наблюдается что чем дольше плата постоит тем больше амплитуда этого сигнала на выходе ТТ при пуске (дебильно звучит но так и есть xD).

[ApTu(T]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3322472#p3322472"]пс ОН И РОНЯТИЯ ТАКОГО НЕ ИМЕТ...[/uquote]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3322527#p3322527"]не тролте над недалекими новичками не разумеющими разниц ток-напряг
а то придет артист в гримерку и сунет светодиод в розетку напрямик следуя вашему тупому совету и спалит диод а может и сам поджарится[/uquote]


[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3322529#p3322529"]Зачем вводить в заблуждение чайников?[/uquote]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3322591#p3322591"]Ох! Епт! У ТСа наверное взорваля моск давно! [/uquote]

Пришёл учиться - обозвали дураком.

Понял я зачем светодиоду резистор.
Светодиод пропускает беспрепятственно(ну почти) через себя ток как и обычный диод, и не имея сопротивления он по сути является кз.
А в кз блок питания выдаст всё на что способен.
Кроме того, резистор светодиоду нужен для того, чтобы напряжение не просело по всей схеме.

[Slabovik]

Скажи пожалуйста, scphamster, зачем ты приводишь герберы, когда они тут нафиг не нужны, но не приводишь схему, которая является первичным документом?
Щёлкает при включении - последствия переходного процесса в сердечнике. Большой пусковой ток - следствие отсутствия его ограничения...

[Телекот]

Схему в читабельном виде.
Если схема после отключения пытается заводится снова, надо просто питание ИРки организовать от переменки или уменьшить резистор питания, но это увеличит нагрев.

[scphamster]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3322716#p3322716"]Скажи пожалуйста, scphamster, зачем ты приводишь герберы, когда они тут нафиг не нужны, но не приводишь схему, которая является первичным документом?[/uquote]

Там разве нету файла проекта целого в архиве?

Большой пусковой ток - следствие отсутствия его ограничения...

Это из разряда: "кто не дышал воздухом тот умер..."

У меня вопрос был поставлен, нормально ли это, или все же ток должен быть поменьше?

Добавлено after 3 minutes:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3322718#p3322718"]Схему в читабельном виде.
Если схема после отключения пытается заводится снова, надо просто питание ИРки организовать от переменки или уменьшить резистор питания, но это увеличит нагрев.[/uquote]

Я имел ввиду что когда ирка стартует опять и опять то сигнал на выходе ТТ имеет довольно низкую амплитуду. А при первом старте там 4 и боле В.

[kentgaryk]

Пришёл учиться - обозвали дураком.

Не было такого. Я дал ссылку с простым доходчивым объяснением про ток и напряжение.

[WatchCat]

[uquote="kentgaryk"]
Получил +5В, получил +30В относительно общей земли, а потом взял середину от 30 и приземлил на общую землю! [/uquote]

Вы неправильно поняли. На дроссель L1 в приведенной вами схеме мотается еще одна отдельная ни с чем не связанная обмотка. На ней получается переменное напряжение. Его можно выпрямить,сделать из него среднюю точку и вот эту среднюю точку соединить с землей +5в. Нет,это естественно придумал не я,нашел в радиолюбительских книжках,только там преобразователь был собран
не на микросхеме,а на дискретных транзисторах,но смысл тот же - понижающий преобразователь.
Видел и еще один вариант - намотанная на дросселе вторая обмота использовалась для получения +12в чтобы управлять MOSFETом
которому пять вольт на затвор естественно мало чтобы полностью открываться.

[Slabovik]

Там разве нету файла проекта целого в архиве?

И кому он нужен, кроме разработчика? Для того, чтобы его увидеть, нужно ещё целый кад ставить. Или вы считаете, что у кого нету када - тот не должен отвечать на ваш вопрос? В таком случае будете ждать ответа очень долго... А пока ждёте, идите и читайте тему с самого начала - там все ваши проблемы уже были. А то, что тема замусорена, ну дык с мусоривших за это и спрашивайте...

[Propertez]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3322651#p3322651"]Да.[/uquote]
Спасибо, я уже и не думал что ответят. Мудрейшие выясняют фундаментальные вопросы бытия, им не до мелочей...

[kentgaryk]

А главное не забудь сделать БП на максимальный ток 3-5А, а то микра то мощная, насколько помню у нее там более 50Вт со всех каналов, а напряжение питания 20В всего вроде. Включишь музло и пойдет дыыым, а там уж и гуру не помогут.

Добавлено after 2 hours 23 minutes 45 seconds:

Вы неправильно поняли. На дроссель L1 в приведенной вами схеме мотается еще одна отдельная ни с чем не связанная обмотка.

Но в дросселе течет постоянный пульсирующий ток. На доп обмотке отзеркалится только переменная составляющая которая существенно зависит от тока потребляемого по основной цепи.
Маломощный пуш-пул на копеечной ир 2153 легко решит эту задачу