Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Komelektron
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Komelektron »

Здравствуйте, думаю что дым стеарина менее токсичен и вонюч чем канифоли, растворяется ли стеарин в спирте и можно ли с них сделать флюс для пайки, может кто делал подскажите пожалуйста.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Maykill »

весь тырнет забит рецептами
http://metallicheckiy-portal.ru/article ... s_flysom/2
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
ncp1400
Мучитель микросхем
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 00:58:11

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение ncp1400 »

в спирте не растворяется, попробуйте бензин или уайт-спирит
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Maykill »

http://forum.ximicat.com/viewtopic.php?t=668
до кучи

а нюхать вонючие парЫ- не лучший вариант
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Kotto
Опытный кот
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Kotto »

А кто пробовал флюс из хозяйственного мыла? По рецепту хозяйственное мыло расплавляется на водяной бане, по каплям добавляется мыло пока раствор не станет прозрачный. Дальше после охлаждения собирается пленка с поверхности, пишут что напоминает солидол.

Можно ли этим паять смд элементы, типа tqfp, lqfp, на сколько хорошо он смывается с платы?

Сейчас паяю флюсом канифоль-гель из чип и дип, паяет идеально, смывается изопропиловым спиртом начисто даже под корпусами tqfp lqfp, только вот цена у него кусается, 60 руб за 2 мл, из которых половина воздух.

Хочется что то такое же подобрать. Понимаю, некропост, нагуглил эту страничку )
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Maykill »

хоз.мвло содержит большой процент щёлочи
как она повлияет на детали после пайки- хз. :(

недавно приносили паяльный гель с порошком припоя.....прикольно
можно пять проводники спичкой :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Kotto
Опытный кот
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Kotto »

Хочется флюс, чтобы паял хорошо, был гелем, был не дорогой и хорошо смывался ) Канифоль гель чип и дип подходит по всем параметрам, кроме цены. Вот думаю. А то что после пайки будет не особо критично, флюс планируется смывать изопропиловым спиртом и водой с мылом, главное чтобы он из под корпусов микросхем вымывался.

Китайский парафиновый флюс подходит, но его хрен отмоешь, при каких то нагревах платы он начинает вытекать из под корпусов и вообще не приятный сам по себе. Хотя его можно и не смывать, но изделие все во флюсе выглядит не очень
linuxdude
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 18:03:00

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение linuxdude »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3325063#p3325063"]хоз.мвло содержит большой процент щёлочи
как она повлияет на детали после пайки- хз. :([/uquote]
Скорее всего плохо:
1) При влажном воздухе могут появиться утечки, схема может получиться глючной.
2) В более долговременном плане это же может спровоцировать электролиз и "сгнивание" дорожек.

Так что отмывать потом это счастье надо весьма радикально. И я что-то не уверен что в случае QFP это будет чем-то простым. При том мыло вроде только водой нормально растворяется, и то довольно так себе, еще и сушить потом придется. А то останется вода где-нибудь в закоулках QFP - и сгниет как залитая мобила. Ну или чем его отмывать предполагается?

У канифоли, особенно у безотмывочных флюсов явно указанных как таковые, плюс в том что все оно химически активно только при температурах пайки. А в остальных случаях инертная штука, не проводит ток и не поглощает влагу, не создает проблем. Если лень - можно не отмывать. А если не лень, легко смывается органическими растворителями. Флюсы которые не заявлены как безотмывочные могут содержать химически активную пакость которая работает при более низких температурах и будет проводить ток или жрать дорожки. Что не в интересах того кто устройство собирал.

И честно, при пайке QFP экономить на флюсе... ну не знаю. Если фабрику не устраивать, флюса хватит надолго. А если устраивать - может, "фабрика" должна окупать хотя-бы материалы? :) Хранится безотмывочный отлично, нечему портиться в синтетической канифоли с растворителем. А паять им приятно, что ни говори. Ну вот воняет растворителем и канифолью, это да. Если много паять - стоит думать про вытяжку, и не только из-за флюса. Остальное что вылетает в виде дыма и паров тоже не сильно полезное.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Maykill »

вот у меня подарочек от шефа:флюс Mechanic 225 для iPhone CPU гелевый
вещь!
ниразу не реклама
по названию сами найдёте
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

q22222222222222222222222222222222222222222222222222222211111

Сообщение musor »

главная гадость при пайке свиннец и висмут крайне токсичны КАКИ РТУТь но в отличее от нее летучи толко про 250и выше...
экономия на флюсе погубила и почти обанкротило японскую фирму винтоф фуджи
походу там тоже подумали чит тн безотмывочники можно не мыть и сэкономил на 1 операции очень прекрасные тучу бабла ..
но тут и вылез касяк через гол 1,5 все ка один винты с цирус лоджик начали падать
флюсик тот безобидный дифузиндировал сквозь пластик корпуса и разрушал крисмтал чипа...
экономи вышла боком.. не повторяйте b][ ошибок а насчет того что полуактив можно не мыть...активно толко при пайке
обман маркетологов деталки на плате и изделие(тотже винт ) при работе знаетенли грется и не слабо так....
воти итет процес до поры НЕЗАМЕТНО ЮЗЕРУ -вот оно заложеное хитрожепыми узкоглазыми япошками прогнозирование запланиированого отказа)химическая бомба в самом накопителе(в одном ошиблись бомба иногда срабатывала ранше чем винт успели продать...ну долго они у нас по складам валялись
-куда до них китайцам тем еще десяток лет пришлось думать КАК тоже нашли свои способы даешеи лучше..
ВАМ ОНО НАДО??? если нет мойте не ленитесь в УЗВ сначала водой горячей 80С а потом в смеси толуола с бензином и спиртом а потом сушка ввакумке :wink: шучу конечно на батарее сушит или феном тож можно
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
linuxdude
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 18:03:00

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение linuxdude »

Да на самом деле оставлял на нескольких платах для себя, посмотреть - насколько безотмывочность правда. За 3-4 года не вижу изменений вообще никак и никаких. Живет на правах чуть ли не защитного покрытия. Я правда практикую химлужение а в последнее время и маску. И что будет с дорожками без покрытия оловом - не проверял. Прд остатками флюса химическое олово на меди потемнело меньше чем без флюса, т.е. как защитное покрытие сработало. Но можно и отмыть, свежепаяный мигом сносится растворителем типа бензина или уайтспирита.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Asaba »

Тут есть где-то тема, где человек доходчиво рассказывает, как делал неплохой флюс их хозяйственного мыла.
Я и сам в юности пробовал, но не удачно - тогда еще не было интернета :(
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение musor »

да сделать флюс проше чем 2 палца о...
берете C2H5-OH и молотую канифоль в закрытом сосуде растворяем при Т=50С затем охладить до 10С
что до мыла... стеаратов лития натрия калия можно но надо обязателно удалять...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Дмитрий М »

Такое чувство что читаю книжку годов 20-30 20ого века.. типа как спаять радиузел в колхозе из гвоздей и мыла... Не бывает простого, дешёвого и качественного флюса. Да и не столь он дорог что бы его делать самому.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43803
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Komelektron",url="/forum/viewtopic.php?p=2813553#p2813553"]думаю что дым стеарина менее токсичен и вонюч чем канифоли,.[/uquote]Это вам просто 2неправильная канифоль" попалась, и из неё сделали неправильный флюс..
Есть "канифоль сосновая", а ещё есть какая- то синтетическая- мне раз попалась, с таким резким химическим запахом, и паять ей невозможно было.. А на вид- вроде как нормальная..

Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3325497#p3325497"]Не бывает простого, дешёвого и качественного флюса. Да и не столь он дорог что бы его делать самому.[/uquote]Бывает, и еще как бывает.. За свои 45 лет радиолюбительства я много флюсов перепробовал... (имхо) самый лучший, и наименее "жестокий" - СКС, сделанный своими руками из правильного спирта- (96%) и правильной канифоли..
linuxdude
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 18:03:00

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение linuxdude »

Собственно безотмывочный флюс и есть раствор синтетической канифоли в каком-то органическом растворителе. Просто он сразу нормальной удобной консистенции и из хороший чистых материалов, так что после пайки не остается трудноотмываемой пакости и каких там еще нагаров. Это и есть повод за него платить - удобный, технологичный и минимум канители. А так то можно и текстолит самому фольгой оклеить, но вот смысл этого лично для меня под вопросом.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Дмитрий М »

Там есть активаторы типа гидрохлоридов триэтаноламина, анилина и прочего. И загуститель. Трудность в балансе между активаторами и коррозией. Травлёная солянка (хлорид цинка в соляной кислоте) активирует всё :) , но и коррродирует потом тоже всё. Его активность равна 100 % :) . Остальное меньше...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
linuxdude
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 18:03:00

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение linuxdude »

Канифоль, насколько я помню, сама по себе довольно химически активная штука, которая ведет себя как нечто типа сложной кислоты, или типа того. Но она в этом качестве оказывается только если нагреть, чтобы расплавилась. А при комнатной температуре инертна. Это и позволяет делать безотмывочный флюс, который при обычных условиях и ток не проводит и коррозию не вызывает. Собственно, состав я посмотрел на каком-то шприце с флюсом. И нафиг там загуститель? Густота варьируется соотношением канифоли и растворителя. Больше растворителя - жиже, меньше растворителя - вплоть до твердой канифоли. Если такой флюс оставить, растворитель высохнет и будет просто пленка канифоли. Как показала практика - безобидная для компонентов и платы.
Аватара пользователя
Kotto
Опытный кот
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Kotto »

И все же, какие предположения могут быть, из чего сделана канифоль-гель в чип и дип?
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Можно ли сделать флюс для пайки смешав спирт и стеарин.

Сообщение Serj66610 »

самый лучший из самодельных флюсов,которые я себе делал-это бралась обычная смола-живица с сосны и ели(еще прозрачные капельки на трещинах деревьев)они помещались в стеклянный пузырек и заливались спиртом 65-70град. крепости(не более!) и оставлялся это пузырек при обычной комнатной температуре на неделю(естественно,закрытым),без перемешивания и перетряхивания.
при этом некоторая часть "смолы" растворялась в спирте.
далее шприцем аккуратно отбирался этот спиртовый слой без кантования,и сливался в фарфоровую чашку.
ее ставил на батарею отопления(или что-нить с температурой 40-50 град.) и раствор "упаривался" до нужной густоты.
Его особенность-это то,что "испарялся" он с "дымком" и шипением,не оставляя после себя вообще никакого следа,а поверхность идеально блестела....паялось все немного лучше,чем обычной кусковой канифолью.....на паяльнике нагара вообще не было никакого!

было у меня такого флюса пробка из-под шампуня.....долго ходил....только сверху подсыхал....а внутри-все такой-же жидкий был.....даже спустя 8 лет открытого хранения.

сколько-бы я больше чего не пробовал,какую канифоль не применял,в каких спиртах не разводил-все это-даже рядом не стояло с тем,что намутил,еще участь в школе.
мот по весне опять себе такую штуку сделаю.....а то современная канифоль меня что-то в последнее время бесит....мусор какой-то а не канифоль.

еще понравилось канифоль с глицерином(гель) и канифоль в пчелиным воском(твердая)......то-же паяет хорошо...но опять-же,нужно найти хорошую канифоль.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Ответить

Вернуться в «Теория»