Мелкие вопросы по УНЧ.

[ssc]

Главный компонент, определяющий качество - усилитель-корректор

..можно, кстати, объединить с фильтром инфранизких частот...




..ход АЧХ..



..неравномерность с RIAA-инвертором...



..и даже плату когда-то делал..



..единственный неприятный, если так можно выразится, момент - Кп не следует выбирать больше, чем на графике (45дБ) - увеличивается погрешность формирования АЧХ (особенно на высоких частотах) из-за спада петлевого усиления ОУ, которые обязательно должны быть быстродействующими (AD, TI) - иначе звучание получается жестковатым и утомительным..

..озвученные два нюанса, кстати, присущи всем фонокорректорам на одном ОУ, вне зависимости от его качества... ..и опять таки, судя по отзывам, лучше всего звучит mm корректор Галахова..

..вот он, кстати, в форм-факторе модуля от Радиотехники У101..



..ОУ - OPA2132 еще от BB (из старых запасов)..

[nisparel]

Вам станете легче, если я скажу, что собираю усилитель по ГОСТу?
Не в почете может быть что угодно, а мне необходимы все эти примочки. Я ими пользуюсь во время эксплуатации Арктура.
Вот пришла, например, девушка. Ей кажется, что высоких много, просит убавить. Я взял, нажал кнопочку ФВЧ - все, успокоилась.
Или, например, слушаю Tarkus. Там басов мало, регулятор на полную. А потом поставлю какой-нибудь новомодный Green Day - приходится убавлять.
А насчет стереобазы - полезная штука, если, например, сломается колонка. Выкрутил в моно - и слушай. Или, например, хочется чтобы было больше инструментов, которые находятся на заднем плане.
Поэтому спорить об этом бесполезно. У каждого свои вкусы. А раз такие схемы есть, да еще и включались в аппараты высшего класса - почему бы и нет?

[As]

У фильтров несколько иное назначение, не связанное с регулировкой тембрального баланса - они предназначены для подавления помех испорченной фонограммы или неисправного механизма проигрывателя - и только... Конечно, если Вы слушаете немытые и пыльные пластинки (и Вам совсем не жаль иглу...) - Вам просто необходимо срезать все высокие частоты выше трёх килогерц, это уже будет далеко не Hi-Fi - но зато среди тресков, щелчков и шорохов можно будет разобрать слова! Или другой пример: на пластинке кто-то посидел, и этот кто-то был настолько тяжел, что она изогнулась волнами - тут нужен рокот-фильтр, который спасёт АС типа ФИ от выплёвывания диффузоров НЧ-громкоговорителей... Но, всё это далеко от нормальной эксплуатации, Вы поймите, сейчас люди используют грамзапись как источник сигнала с качеством, превышающим CD - само собой, в комплексе высокой верности не место узлам, ухудшающим звучание...

[nisparel]

Ну, значит я буду единственным, кто живет в 70-80 годах прошлого века. Я использую пластинки не ради качества, а ради их материальности. Чтобы я видел процесс воспроизведения, чтобы я мог на него повлиять механически (передвижением иглы или нажатием переключателя), чтобы я чувствовал что запись она здесь, в моих руках. Пусть она старая и трещит, это лишь создает атмосферу. Но все равно довольно сложно слушать заезженные пласты без фильтрации. А насчет 3-х кГц - это вы загнули, что за качество уровня телефона? Нет, в подобных фильтрах не даром применяется диапазон 8-12 кГц.

Но у меня другой вопрос. Вот надыбал я схемки интересующих меня блоков. Вопрос в их согласовании. Не могли бы вы прояснить эту ситуацию?
Например, в одном блоке по схеме стоит электролит на входе , в другом пленка. В одном на входе 10к, на другом 100к. В одном на выходе 100 Ом, в другом 400.

[As]

Общее правило - входное сопротивление последующего каскада должно хотя бы на порядок превышать выходное сопротивление предыдущего, но из любого правила бывают исключения... Давайте ссылки на конкретные схемы - попробуем совместно разобраться с их особенностями...
(кроме согласования импедансов, желательно учитывать и уровень сигнала, например...) Вообще - можно поискать книжки, где всё это описано, даже у меня где-то что-то валялось, хоть с разбегу и не вспомню, где...
(в Сундуке Кота - есть наверняка!)

[Slabovik]

Ну чего вы пристали? Пусть делает. В конце концов, опыт приобретается и через преодоление ошибок.

[GubaRewa]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3324828#p3324828"]

один из выходных транзисторов КТ805-БМ греется сильнее своего напарника. В чем может быть причина?

Надо установить половину напряжения питания в средней точке.[/uquote]
Попытка установить половину напряжения питания в средней точке закончилась катастрофой: полетел этот транзистор КТ805АМ, который больше грелся. Я пытался чуть крутнуть подстроечник и напряжение в средней точке пропало. Может плохой контакт в подстроечнике, но однако в нем два контакта закорочены, так что проблем не должно быть. По схеме однако указаны КТ805БМ. Нашел я у себя КТ805БМ, проверил на китайском тестере
- он почему-то показывает нестандартную цоколевку (вроде коллектор не посредине, а там где должна быть база. Проверка обычным мультиметром показывает , что цоколевка стандартная. Видимо, тестер врет.

[kentgaryk]

Видимо, тестер врет.

Про шнягу эту ничего сказать не могу.

полетел этот транзистор КТ805АМ

Транзистор сгорел потому что вместо того чтобы устанавливать напряжение в средней точке ты покрутил специальную пережигалку для транзисторов регулятор тока покоя. А напряжение в средней точке устанавливается подбором R17.
Советую заменить оба транзистора, это не большая ценность. Лучше подобрать с близкими Н21, не знаю как эта шняга, но Н21 мерит любой мультиметр.
После этого устанвить напряжение в средней точке и ток покоя.

Дабы не повторить всемирной катастрофы движок R21, при первом включении, должен стоять в крайнем верхнем положении. Транзисторы Т11, Т12 тоже неплохо проверить на предмет пиздеца.

[GubaRewa]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3326311#p3326311"]

Видимо, тестер врет.

Про шнягу эту ничего сказать не могу.

полетел этот транзистор КТ805АМ

Транзистор сгорел потому что вместо того чтобы устанавливать напряжение в средней точке ты покрутил специальную пережигалку для транзисторов регулятор тока покоя. А напряжение в средней точке устанавливается подбором R17.
Советую заменить оба транзистора, это не большая ценность. Лучше подобрать с близкими Н21, не знаю как эта шняга, но Н21 мерит любой мультиметр.
После этого установить напряжение в средней точке и ток покоя.[/uquote]
А почему же тогда R17 на схеме без звездочки? Как на заводе устанавливали среднюю точку? Подбором транзисторов?
Кстати, после замены тоанзистора дисбаланс еще увеличился. У оставшейся пары Н21=110, а я впаял с 80. Я из блока кадровой развертки телевизора 3УСЦТ-61 выдрал 2 транзистора КТ805ИМ с одинаковыми Н21=88 (мерял шнягой), их можно ставить? Это переключающие транзисторы.

[kentgaryk]

Как на заводе устанавливали

Видимо никак. Потому и грелись по разному.

их можно ставить?

можно. Но в принципе транзисторы КТ805 в пластмассе были исключительным говном. Я бы заменил на КТ819.

[ssc]

Но в принципе транзисторы КТ805 в пластмассе были исключительным говном.

..однозначно..

..менял их пачками, причем как раз-таки в кадровой трешек...

..их "трансгендеры" КТ835(37) ничуть не лучше - у меня было штук по 50 КТ805АМ и КТ837И (в свое время натырил для ремонта оконечников У101)..так вот при проверке с пристрастием осталось их штук по 5... ...это из новых транзисторов, Карл.. ...которые потом вслед за своими братанами отправились в ведро по причине термоутечек..

..а вот что происходит с ними при прогреве их паялом - на фото стрелочник меряет изменившееся сопротивление участка к-э КТ805 на пределе сотен килоом....сразу скажу, что обычным цифровым мультиметром в режиме прозвонки эту манипуляцию проводить бесполезно..



..с КТ818/819 такой бяки не происходит, особенно с брянскими...

[nisparel]

Ну, структурная схема - вот:

А с принципиальными схемами труднее. Я еще не выбрал из них те, которые заставляют мое сердце биться быстрее (на одном известном форуме спросил какая лучше - сказали, чтоб шел я куда подальше, и никто за меня их тестировать не будет).
1. Корректоры

Спойлер

1. 
2. 
3. 
4. 

2. Темброблоки

Спойлер

1. 
2. 
3. 
4. 

3.Фильтры

Спойлер

1. ФНЧ+ФВЧ
2. ФНЧ

4.Подавитель импульсных помех

Спойлер

5.Регуляторы ширины стереобазы

Спойлер

1. 
2. 

Если брать вкусовые предпочтения, то больше всего мне нравятся картиночки 3-2-1-1-1

[ssc]

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7&start=40

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=126057

[GubaRewa]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3326332#p3326332"]

Как на заводе устанавливали

Видимо никак. Потому и грелись по разному.

их можно ставить?

можно. Но в принципе транзисторы КТ805 в пластмассе были исключительным говном. Я бы заменил на КТ819.[/uquote]
Итак, поставил идентичные КТ805ИМ с кадровой, напряжение в средней точке 13 в при Uпит=32 в. Уменьшил R17 до 68 ком - напряжение поднялось до 15,5 в, а ток покоя уменьшился до 8 ма. В другом канале, который я не ковырял, напряжение СТ тоже 13 в при токе 14 ма.
Какой вообще ток покоя должен быть? Я меряю его на контактах вынутого предохранителя.

[kentgaryk]

Напряжение надо выставить 16В , а потом установить ток покоя 30-40мА, для отсутствия искажений на малых сигналах.

[As]

При однополярном питании, если оно не стабилизировано, падение на "нижнем" транзисторе обычно берётся на пару вольт меньше, чем на "верхнем"... (для того, чтобы просадки питания не приводили к изменению напряжения в средней точке и смещениям диффузора НЧ-динамика АС...)

[GubaRewa]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3326780#p3326780"]При однополярном питании, если оно не стабилизировано, падение на "нижнем" транзисторе обычно берётся на пару вольт меньше, чем на "верхнем"... (для того, чтобы просадки питания не приводили к изменению напряжения в средней точке и смещениям диффузора НЧ-динамика АС...)[/uquote]
Вон почему до того, как транс сгорел, напряжение в СТ было 14 в! Значит, верхний транзистор грелся больше нижнего просто по причине термоутечек?
А почему тогда на схеме указано не 14, а 16 в?

[kentgaryk]

для того, чтобы просадки питания не приводили к изменению напряжения в средней точке и смещениям диффузора НЧ-динамика АС

А оно все равно приводит. И центральная точка просаживается вместе с питанием. Завод указал все верно, только выставить забыл.
А то что этот усилитель запитан без стабилизатора, пусть уж останется на совести советских говнодедов. Третий сорт класс не брак!

[ssc]

А то что этот усилитель запитан без стабилизатора, пусть уж останется на совести советских говнодедов.

..да не нужен он ему, по большому счету..и так сойдет..вон, куча мощников кормятся от не стабилизированного источника и не жалуются на жизнь..

..вольтодобавка простится в верхнее плечо..

[kentgaryk]

вон, куча мощников кормятся от не стабилизированного источника и не жалуются на жизнь..

Куча мощников с двухполярным питанием кормится. Это не одно и тож, там проседают под нагрузкой оба плеча, а 0 в середине как стоял так и стоит.