Демократия - это власть элиты и обман народа.

[Марин]

Увы. Не позвать. Турма сидит.

[КРАМ]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3327563#p3327563"]есть несколько странах, которые[/uquote]

Диванный стратиг и анализёр.

[As]

[uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=3327241#p3327241"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3326819#p3326819"]надо на Марс переселяться
Ещё Алексей Толстой писал![/uquote]
Облом, там уже заселились...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %82%D1%8C)
Не верите, смотрите сами...

Население - 73 человека (2006) [/uquote]Это рядом со мной - около 80 км, часто мимо проезжаю. Шарангский район ещё недавно был относительно благополучным (там что-то связанное с дорожным фондом мафики крутили - дороги были не хуже столичных, и деньги были... Сейчас люди поменялись - изменилась и ситуация, дороги ещё держатся, а вот людям жить стало тяжелее - работать негде... ) Кстати, если соберётесь на Марс - учите марийский язык, в тех краях до сих пор есть деревни, где по-русски не говорят...

[gsmart]

Диванный стратиг и анализёр.

Граммар Наци, а по существу темы сказать не?

Или чё, прозападным евро-ананистам неудобная правда про их светоч-дерьмократию глазки колет???

[Brigadir]

А где клопы? Или следы недержания мочи?

[gsmart]

Американские правящие круги всё время пытаются представить США как идеал и оплот демократии.
Любые операции, проводимые США, проходят под лозунгом демократизации. И все претензии к другим странам они тоже предъявляют, ссылаясь на недостаток демократии. Хотя у главного союзника Вашингтона Саудовской Аравии демократии отродясь не бывало, но об этом не принято говорить. Союзникам можно.
В любой стране мира находятся люди, которые чуть ли не молятся на американскую демократию.
Эти люди под руководством американских кураторов готовы даже устроить государственный переворот в своей стране, как это было, например, на Украине, чтобы насадить столь чаемый ими идеал демократии. Но является ли американская демократия идеалом? Является ли Конгресс США храмом народовластия?

В США нет никаких ограничений на спонсирование политических партий коммерческими корпорациями.
И корпорации очень щедро отсыпают от своих богатств политикам. Некоторые компании традиционно поддерживают только республиканцев или демократов, но большинство предпочитает, как говорится, не класть все яйца в одну корзину, а спонсировать то одну партию, то другую, а то и обе вместе. Как видим, никакого значения идеология не имеет. Джаст бизнес! И несмотря на это, демократическая партия, имеющая не меньше крупных спонсоров, чем республиканцы, всё время позиционирует себя как партия среднего класса и наёмных работников. Республиканцы честно представляют интересы крупного бизнеса. Но разницы-то нет, на самом деле. Даже невооружённым глазом видно, что эта практика спонсирования политических партий очень похожа на коррупцию и подкуп членов Конгресса.
В Европе легально такое просто невозможно. А в США, пожалуйста.
Очевидно, что для компаний вложение в партии — это своего рода инвестиции. Отдав деньги партии-победительнице выборов, компания может рассчитывать на улучшение своего состояния в ближайшие четыре года.
В Европе слово «лоббизм» — ругательное. В России, кстати, тоже.
Когда хотят опорочить какого-либо политика, про него начинают распространять слухи о том, что он лоббирует интересы той или иной компании.
В США лоббизм является легальной деятельностью, регулируемой законодательством штатов и федеральным.
Лоббистские группы делятся на профессиональные и этнические. Лоббистами могут быть как американцы, так и иностранцы. Нужно только официально зарегистрироваться. На это делов Штатах тратятся огромные деньги. В США есть даже целые лоббистские фирмы, которые занимаются продвижением в Конгрессе нужных заказчикам законов. А заказчиками иногда становятся целые страны.
Например, правительства Эстонии, Латвии и Грузии заплатили лоббистским фирмам по 360 тыс., 750 тыс. и 630 тыс. долларов за продвижение своих стран в НАТО.
******
Вы ещё не забыли после прочтения статьи, что США — демократическая страна? А может вы забыли, что демократия — это власть народа?
Немудрено о таком забыть, если всё время видеть, как крупные компании и лоббисты проталкивают нужные им законопроекты. Вот вам и хвалёная демократия, которая в США уже давно перестала быть народовластием.
Только крайнее невежество или психическое растройство типа йододеффецитного критинизма может заставить человека считать США идеально демократическим государством.
А потому, когда местные демократы-либерасты в очередной раз начнут вопить о недостатке демократии в России, и ставить в пример США, тыкайте их носом в факты.

[Dik13]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3327730#p3327730"]А где клопы? Или следы недержания мочи? [/uquote]

Спойлер

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3327700#p3327700"]

Диванный стратиг и анализёр.

Граммар Наци, а по существу темы сказать не?

Или чё, прозападным евро-ананистам неудобная правда про их светоч-дерьмократию глазки колет???
[/uquote]

Вангую, что синий лоскут прикрывает следы блевоты.

[КРАМ]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3327700#p3327700"]а по существу темы сказать не?[/uquote]
А в этой теме есть "существо"?

Мало того, что Вы, любезный, несете отчаянную пургу, так еще и умудряетесь делать это безграмотно и косноязычно.
Причем пурга совсем не в том, что в штатах есть лоббисты или в том, что капитализм - не сахар. Пурга состоит в Вашей, милейший, аргументации, которая соответствует развитию примерно 5...6 класса средней школы. Поэтому над Вами и стебутся все кому не лень. Ребенок сопливый, что с него возьмешь...
Разве только ему подарить голыша бесполого, чтобы у него не возникало возбуждающих аллюзий. И чтобы пальцы в розетку не совал.

[As]

Если есть государство - есть у него и "правящая верхушка"... Вопрос в том, КТО в эту верхушку входит и по какому принципу происходит отбор людей для этой самой "элиты"... К сожалению, любой прогрессивный метод отбора элиты очень быстро замещается наследственным, однако, наука давно доказала, что свойства мозговой деятельности не передаются по наследству - что означает, что "элита", передающая свои "завоевания" деткам - будет вырождаться, а государство, имеющее такую "псевдоэлиту" - быстро потеряет уважение мирового сообщества... Собственно, нечто подобное мы и видим, быстрее всего развиваются государства, наладившие отбор действительно умелых управленцев, те же, кто вернулся к наследственной передаче постов - скатились к средневековью...

[Чумак]

Это конкретно о каких государствах речь? "Общие" рассуждения не дают внятного представления.

[As]

Это, как мне кажется, справедливо для любого государства... Должен быть эффективный "социальный лифт", позволяющий талантливым индивидуумам занять подобающее положение в обществе, чтобы они могли максимально себя проявить... И наоборот, должен быть эффективный способ очистить элиту от позорящих экземпляров... Народу, в общем-то, всё равно, кто им правит, важно, КАК!

[Чумак]

Т.е. конкретики нет? Жаль. В таком ключе можно, действительно, говорить о любом государстве и вообще о любой материи, главное побольше вставлять выражений "должно быть" и тому подобных...[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3327898#p3327898"]"Общие" рассуждения не дают внятного представления.[/uquote]Гораздо эффективней ориентироваться на то, что есть на самом деле.

[КРАМ]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3327902#p3327902"]Должен быть эффективный "социальный лифт", позволяющий талантливым индивидуумам занять подобающее положение в обществе[/uquote]
Этот лифт есть. Только не стоит мнить себя талантливым. Талантливые люди не задумываются о своих достоинствах. Это один из обязательных признаков настоящего таланта. Что касается наследования, то иных способов мотивации довольно мало, да и не всегда они эффективны. Хотя некоторые полагают, что материальный подпор условие необходимое для успеха. Однако нет. Бездарных наследничков быстро выпихивают из бизнеса на обочину. Одно имя остается.

[Николай_С]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3327909#p3327909"]Хотя некоторые полагают, что материальный подпор условие необходимое для успеха. Однако нет.[/uquote]
Однако, да!
Какой бы ты не был талантище, если во время не заплатить репетитору, то не поступишь в институт (это актуально было во времена СССР, а сейчас нужно оплатить весь курс обучения). Если у тебя нет родственника в "ГазМясе" крупном бизнесе, навряд-ли ты получишь там руководящую должность. На телевизионный экран с голой жопой тоже никак не прорваться. Список можно продолжать.

[Brigadir]

Талант, а вернее - усиленное напряжение мозгов, изобретательство, проявляется лишь тогда, когда на это сподвигают какие то проблемы. (из гавна - конфетку). Так что: человек, у которого "всё" есть на изобретательство просто неспособен. Здесь на первое место выступает ...лень!
Именно поэтому все известные изобретатели выросли в тяжелых условиях или их заставляли изобретать (вспоминается Берия...).
В странах, где бананы сами падают в рот , нет ни одного известного изобретателя!
Это просто моё мнение, могу и ошибаться!

[КРАМ]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3327915#p3327915"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3327909#p3327909"]Хотя некоторые полагают, что материальный подпор условие необходимое для успеха. Однако нет.[/uquote]
Однако, да!
Какой бы ты не был талантище, если во время не заплатить репетитору, то не поступишь в институт (это актуально было во времена СССР, а сейчас нужно оплатить весь курс обучения). Если у тебя нет родственника в "ГазМясе" крупном бизнесе, навряд-ли ты получишь там руководящую должность. На телевизионный экран с голой жопой тоже никак не прорваться. Список можно продолжать.[/uquote]
Это все чушь, лишь говорящая об отсутствии таланта. Талант не способный эффективно себя проявить - ни разу не талант. Про репетиторов смешно читать... А про мяспром еще смешнее. Можно подумать, что этот мяспром и есть цель и социальный лифт.

[Николай_С]

А причем тут социальный лифт? Речь про талант и его продвижение. Социальный лифт работает немного по другому принципу.
Те, кто не верит в мои слова, вскоре смогут сами попробовать начать собственное дело без копейки в кармане и убедиться в моей правоте. Конечно можно "мыть яблоки" зарабатывая тем самым начальный капитал, но тут никакой жизни не хватит пробиться на самый верх. А как известно, бизнес - это спорт.
Из своей практики могу сказать, что знаю немало талантливых в своей области людей, которые не вписались в современную жизнь и спились. Так что одного таланта для достижения цели будет маловато.

[КРАМ]

У Вас примитивные представления о бизнесе. И причем тут талант? Разве нельзя проявить себя в высокотехнологичном ремесле? Уверяю Вас, там имеется острый и дорого востребованный дефицит талантов. Только не стоит полагать за талант примитивные и поверхностные знания и умения.

[Николай_С]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3327973#p3327973"]Только не стоит полагать за талант примитивные и поверхностные знания и умения.[/uquote]
А что стоит? Давайте на конкретных примерах.

Недавно вспомнилась одна интересная девушка Екатерина Одинцова.
Тогда еще в начале 90-х все нижегородцы знали её в лицо - приятная на внешность и голос телеведущая, которая в прайм-тайм появлялась на местном телеканале. Только мало кто тогда знал как она туда попала. Сейчас это ни для кого не секрет. Когда Б.Немцова перевели в М, она мгновенно исчезла с местного канала и появилась на центральных. А где она сейчас? Кто её видит и знает? Талант угас?
Вот и получается, что весь её талант был в том, что она подставила своё сладкое место одному нужному человеку. Или я не прав?

[Муркиз]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3327922#p3327922"]Талант, а вернее - усиленное напряжение мозгов, изобретательство, проявляется лишь тогда, когда на это сподвигают какие то проблемы. (из гавна - конфетку). Так что: человек, у которого "всё" есть на изобретательство просто неспособен. Здесь на первое место выступает ...лень!
Именно поэтому все известные изобретатели выросли в тяжелых условиях или их заставляли изобретать (вспоминается Берия...).
В странах, где бананы сами падают в рот , нет ни одного известного изобретателя!
Это просто моё мнение, могу и ошибаться![/uquote]

Вот тут ты прав. Это давно уже подтверждено - дети, выращенные в оранжерейных условиях, потом в жизни беспомощны.
И даже хуже - когда родительская соска заканчивается, и настают голодные времена, они как правило, переходят на волчьи повадки. Пытаются урвать себе кусок по примеру окружающей СМИ-среды.

Впрочем, бывают и исключения - если в детстве появилось серьезное увлечение, то оно способно в тепличных условиях дать мощные всходы. Например, Кавендиш - он имел возможность оградиться от мира в своей башне, и лично для себя в физике продвинулся куда дальше всей научной братии того времени.

Но и помни другой постулат - известно, что именно лень является главным двигателем технического прогресса. Весь прогресс стоит на автоматизации - а лна как раз и является следствием лени все делать самому, своими руками.

И в плане демократии - все стереотипно технике. Ведь управленцы все делают только чужими руками, чужими мыслями и чужими разработками. Они только подписывают заготовки других. Исключений здесь немного - Цезарь, Македонский, Наполеон, Линкольн, Вашингтон, Ленин и Сталин - лишь они имеют труды по устройству и управлению государством.

Все остальные пользовались, и пользуются подсовываемыми им чужими заготовками. Или как сейчас модно, особенно здесь, просто тупо копировать нормы стран, мировых лидеров.

И это ведь тоже - от лени... Лени думать собственной головой. Лень учится, учится, и вечно учится, - ведь чтобы просто оставаться на месте - надо быстро бежатьдумать, а чтобы идти вперед - надо созидать... еще быстрее.