Мелкие практические вопросы

Андрей Бедов

rl55 писал(а):Запускаю установку - "no bootable device found". Установка не идет.
Отключаю шлейф от харда (sata он). Установка пошла.

1. Флешка должна быть отформатирована как USB-HDD, то-есть иметь MBR, и хотя-бы один активный раздел с PBR. Делается программой BOOTICE за полминуты, прямо из-под Windows.
2. В BIOS нужно принудительно выбрать первым загрузочным устройством флешку. Естественно, перед включением питания компьютера она должна быть воткнута, иначе BIOS не пропишет её в свой список загрузочных устройств.
Это всё из личного опыта.

Реклама

rl55

Андрей Бедов, эти прописные истины я знаю. С этой флешки устанавливалась винда на многие компы.
И здесь она установилась, но только после того, как "убил" прежнюю винду на харде - стер Викторией начальные МБ на харде - стало быть MBR.
И если теперь потребуется переустановить винду, то с этой флешки опять ничего обычным способом не получится.
Можно было бы поэкспериментировать с разными программами, но комп уже не у меня.
Может там в БИОСе какая-то защита есть? Но я бегло и со своими слабыми познаниями в этой области ничего не нашел подходящего.

А могли БИОС перепрошить специально? Ибо этот системник был собран где-то для продажи, судя по аккуратной укладке жгутов и бумажным наклейкам-"пломбам" на винтах крепления двд привода. HDD только видно, что менялся - одним винтом прикручен был...

Реклама

MisHel64

Если системник собран руками на продажу, то и винду могли там залить грамотно, через средства развертывания, а не через "черный глаз" как делает подавляющие число умельцев. И когда ты воткнул свою флэшку, и скорей всего с говносборкой изготовленной рукожопом, твоя перекуроченная винда увидела скрипт развертывания, и начала действовать в соответствии с ним. А может и на оборот. Говносбор стоял на компе... Но суть одна. Инсталлятор словил левый скрипт, и обломался. По этому во многих инструкциях, написанных некомпетентными чайниками, для еще больших специалистов, рекомендуют ставить на чистый винт или предварительно убив предыдущую установку.
Викторией убивать MBR это конечно мощно... О встроенных средствах и методах развертывания ты явно не слышал..

rl55

MisHel64 писал(а):Викторией убивать MBR это конечно мощно... О встроенных средствах и методах развертывания ты явно не слышал..

Совершено верно - в этой области я не специалист. По мере необходимости вот изучаю.
Поскольку прежняя винда мне была не нужна, почему бы и нет? Минутное дело - на несколько секунд запустить стирание диска...
Цель то была выяснить причину, что именно установленная винда и препятствует.
Уж прости, может по-дилетантски рассуждаю, но ход мысли был такой.

Реклама

Андрей Бедов

rl55 писал(а):...установилась, но только после того, как "убил" прежнюю винду на харде - стер Викторией начальные МБ на харде - стало быть MBR.

Никакой другой связи не вижу, кроме как неверно настроенный порядок загрузки с устройств в BIOS.
Потому-что "no bootable device found" пишет именно BIOS, а не установщик системы.
Также мне помогала установка флешки первым диском на странице перечисления носителей (1st Drive, 2nd Drive, 3rd Drive,...). Тогда в меню выбора источника загрузки её можно поставить первым номером (затем DVD-RW).
И ещё один момент: есть BIOS/MBR, а есть UEFI/GPT (на современных компьютерах). Там есть разница в работе с носителями, разделами, и загрузки с них. В чём именно - сказать не могу, так как не имею такого компьютера, не знаком.

В любом случае, виноваты настройки BIOS. Наличие установленной системы на одном носителе никак не может помешать загрузке компьютера с другого носителя.

rl55 писал(а):А могли БИОС перепрошить специально?

Могли конечно. А как его ещё можно прошить? Случайно?
Я всегда обновляю BIOS на последнюю версию у всех попадающих ко мне плат.
Только обновлённая до крайней версии BIOS - никак не причина твоего случая.

Реклама

bobr 25

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3305086#p3305086"]Это медная накладка. К кристаллу прижата. Между ними термопаста.
У этой конструкции иногда бывают проблемы, в народе именуемые "пережатый проц". По стечению каких-то обстоятельств основа, на которой находится кристалл с ножками, деформируется, и зазор между кристаллом и этой теплоотводящей накладкой увеличивается. Не лечится.[/uquote]
Лечится. На Ютубе много роликов на эту тему. Сам смотрел. Другое дело, сможет человек это сделать или нет.
https://www.youtube.com/results?search_ ... 1%86%D0%B0

Реклама

rl55

Вот спасибо, bobr 25!
Из первого же ролика всё понятно стало.
И там же ролик попался https://www.youtube.com/watch?v=ntmMZlP_E_s , где крышки припаиваются к кристаллу на некоторых процессорах. Совсем другое дело!

bobr 25 писал(а):Другое дело, сможет человек это сделать или нет.

Не, человек это делать не станет, но знать причину перегрева будет...

Там же эту крышку еще и приклеить чем-то нужно... Проще проц другой найти. А может и на этом протянет... Хотя интересно было бы подтвердить предположение...

Ну, вроде, с процем мне всё ясно. Спасибо всем откликнувшимся.

bobr 25

Восстанавливают, и назад приклеивают. Там компаунд, можно что-то подобрать из бытовых клеев.

rl55

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3305334#p3305334"]Никакой другой связи не вижу, кроме как неверно настроенный порядок загрузки с устройств в BIOS.
Потому-что "no bootable device found" пишет именно BIOS, а не установщик системы.
Также мне помогала установка флешки первым диском на странице перечисления носителей (1st Drive, 2nd Drive, 3rd Drive,...). Тогда в меню выбора источника загрузки её можно поставить первым номером (затем DVD-RW).[/uquote]
Да, прав ты оказался - если все пункты БИОСа корректно выставить, то установка идет (специально сходил сегодня в гости проверить...).
А я через меню загрузки (через F11 для конкретного случая) это всё делал и что-то там не сложилось...
Но я всегда таким меню до этого пользовался, если оно в БИОСе есть и всегда получалось

Ладно, в следующий раз тщательней буду смотреть.

musor

ну вот и без миня обошлись... в проц оставь в покое пока не прибил....толко недалекие гонциуи ковыряют крышки на АМД это не пень...он не любит такого оторвешь кристал вместе с крышкой старшие напаяны индиевым сплавом тпл=165С толко в раних была паста ито доволно хорошая

MisHel64

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3305322#p3305322"]

MisHel64 писал(а):Викторией убивать MBR это конечно мощно... О встроенных средствах и методах развертывания ты явно не слышал..

Совершено верно - в этой области я не специалист. По мере необходимости вот изучаю.[/uquote] При отсутствии знаний, логика конечно верная... Есть DiskPart, это на будущее, там можно полностью переразметить винт, можно полностью стереть всю информацию с винта.
Для стирания, а за одно и проверки, отдельного раздела лучше использовать FORMAT, то же штатное средство.
И если уж так потянуло на программы работы с винтом... Виктория еще та штука, конечно лучше дегенератора, но использовать ее не стоит. Есть программы позволяющие запускать "секретное стирание". Если данные на всем винте не нужны, то стоит воспользоватся именно им, получив дополнительно немного няшек.
Раз начал изучать этот вопрос, очень советую убить несколько часов, ознакомится с документацией на средства развертывания, и изготовить себе САМОСТОЯТЕЛЬНО флешку с PE системой, и настроенным развертываемым дистрибутивом. Очень сильно потом экономит время, особенно если и скрипты знаешь. Потраченное время окупится буквально на третей установке. Более подробно, можно поговорить на профильных форумах, но я не знаю кто еще в рунете жив.

den2

Ребят,поясните,почему в приведённой схеме может греться резистор R2 (контакт KL11 замкнут во время работы,на KL12 можно не обращать внимания) даже при отключённой нагрузке YA1.
В рабочей схеме он холодный.
Менялись все диоды,резисторы 2 и 3 и тиристоры.Т.к. вышибло всё.
R1-30 Om,R2,R3 - 1 kOm,R4 - 100 Om,С1 - 4 mF
VD2,VD3,VD4,VD5 - KД257
VD1,VD6 - Т112 (стоял Т122)
L16 и L26 фазы 220 В
У меня только одно пояснение,неправильная работа (брак) тиристора.И поэтому большая часть тока течёт через резистор.

oleg63m

если тиристор вд8 не открывается, так и будет. причиной тому, кроме отгорания тиристора, или диод вд3 не в ту сторону проводит или пробивается.
так-же при пробое вд2 может быть
причем пробой может наступать при высоком напряжении, а тестером будет звониться нормально

rl55

den2 писал(а):даже при отключённой нагрузке YA1.

Вроде не должен при отключенной нагрузке греться - С1 должен зарядиться и на этом все кончится. Если только утечки какие имеются...
А что, не сгорает резистор? Схема то работает?
Что за нагрузка? И зачем нужен второй тиристор VD1?

А ток включения тиристора легко проверить. Я частенько его проверяю перед установкой.

musor

смотрите класс тиристоров
что стояли и что вы поставили годны при питани от 230 минимум 4 класа от 400в минимум 8- для 660в минимум 10

den2

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3306497#p3306497"]

den2 писал(а):даже при отключённой нагрузке YA1.

Вроде не должен при отключенной нагрузке греться - С1 должен зарядиться и на этом все кончится. Если только утечки какие имеются...
А что, не сгорает резистор? Схема то работает?
Что за нагрузка? И зачем нужен второй тиристор VD1?

А ток включения тиристора легко проверить. Я частенько его проверяю перед установкой.[/uquote]

Да,не должны греться.вы правы.Но тем не менее.Это схема включения тормоза лифта.
KL11 это реле тормоза.Пока лифт едет,оно подаёт питание на катушку тормоза.
KL12 это реле форсировки тормоза.Она включается буквально на секунду при начале движения,тем самый подавая допнапряжение для того,чтобы втянулся якорь внутри катушки и тормоз залип.Потом отлипает и в работе не участвует,пока лифт идёт на большой скорости.
При этом рабочее напряжение на катушке примерно равно 60-90 В,а с форсировкой 140-200.

Вот я и сам не пойму чего он греется.Не должен.А валить не на что.Т.к. всё меняли.

musor

ну если работает-пусть грется чем мешает то?

den2

Он разогревается за минуты 2-3 и сгорает.Дымит буквально.
И ещё вопрос.Если место диодов VD2 и VD4 поставить RC цепь,поможет ли это?

rl55

Всё равно не могу понять назначение тиристора VD1.
Схема то хоть правильная?
И ты пишешь KL11, а там, вроде, К11 на схеме.

den2 писал(а):И ещё вопрос.Если место диодов VD2 и VD4 поставить RC цепь,поможет ли это?

Эти диоды для защиты перехода тиристора от обратной полярности и по существу в этой схеме не нужны по причине наличия VD3, VD5.
А RC цепь зачем ещё?

musor

значит тиристоры не включаются

Добавлено after 15 minutes 15 seconds:
причины применны слишком дубовые тиристоры с болшим током вклбюччения и удержания в резултате они не зашелкиваются
вариант 2 попутана порярка (или там переменкой запитано?)
варианот 3 снаберовС1R1 нет или оне неисправны ...
ну или сам катуха того... ОБРЫВАЕТСЯ ИЛИ В НЕЙ кзв