Мелкие практические вопросы

[MisHel64]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3305322#p3305322"]

Викторией убивать MBR это конечно мощно... О встроенных средствах и методах развертывания ты явно не слышал..

Совершено верно - в этой области я не специалист. По мере необходимости вот изучаю.[/uquote] При отсутствии знаний, логика конечно верная... Есть DiskPart, это на будущее, там можно полностью переразметить винт, можно полностью стереть всю информацию с винта.
Для стирания, а за одно и проверки, отдельного раздела лучше использовать FORMAT, то же штатное средство.
И если уж так потянуло на программы работы с винтом... Виктория еще та штука, конечно лучше дегенератора, но использовать ее не стоит. Есть программы позволяющие запускать "секретное стирание". Если данные на всем винте не нужны, то стоит воспользоватся именно им, получив дополнительно немного няшек.
Раз начал изучать этот вопрос, очень советую убить несколько часов, ознакомится с документацией на средства развертывания, и изготовить себе САМОСТОЯТЕЛЬНО флешку с PE системой, и настроенным развертываемым дистрибутивом. Очень сильно потом экономит время, особенно если и скрипты знаешь. Потраченное время окупится буквально на третей установке. Более подробно, можно поговорить на профильных форумах, но я не знаю кто еще в рунете жив.

[den2]

Ребят,поясните,почему в приведённой схеме может греться резистор R2 (контакт KL11 замкнут во время работы,на KL12 можно не обращать внимания) даже при отключённой нагрузке YA1.
В рабочей схеме он холодный.
Менялись все диоды,резисторы 2 и 3 и тиристоры.Т.к. вышибло всё.
R1-30 Om,R2,R3 - 1 kOm,R4 - 100 Om,С1 - 4 mF
VD2,VD3,VD4,VD5 - KД257
VD1,VD6 - Т112 (стоял Т122)
L16 и L26 фазы 220 В
У меня только одно пояснение,неправильная работа (брак) тиристора.И поэтому большая часть тока течёт через резистор.

[oleg63m]

если тиристор вд8 не открывается, так и будет. причиной тому, кроме отгорания тиристора, или диод вд3 не в ту сторону проводит или пробивается.
так-же при пробое вд2 может быть
причем пробой может наступать при высоком напряжении, а тестером будет звониться нормально

[rl55]

даже при отключённой нагрузке YA1.

Вроде не должен при отключенной нагрузке греться - С1 должен зарядиться и на этом все кончится. Если только утечки какие имеются...
А что, не сгорает резистор? Схема то работает?
Что за нагрузка? И зачем нужен второй тиристор VD1?

А ток включения тиристора легко проверить. Я частенько его проверяю перед установкой.

[musor]

смотрите класс тиристоров
что стояли и что вы поставили годны при питани от 230 минимум 4 класа от 400в минимум 8- для 660в минимум 10

[den2]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3306497#p3306497"]

даже при отключённой нагрузке YA1.

Вроде не должен при отключенной нагрузке греться - С1 должен зарядиться и на этом все кончится. Если только утечки какие имеются...
А что, не сгорает резистор? Схема то работает?
Что за нагрузка? И зачем нужен второй тиристор VD1?

А ток включения тиристора легко проверить. Я частенько его проверяю перед установкой.[/uquote]

Да,не должны греться.вы правы.Но тем не менее.Это схема включения тормоза лифта.
KL11 это реле тормоза.Пока лифт едет,оно подаёт питание на катушку тормоза.
KL12 это реле форсировки тормоза.Она включается буквально на секунду при начале движения,тем самый подавая допнапряжение для того,чтобы втянулся якорь внутри катушки и тормоз залип.Потом отлипает и в работе не участвует,пока лифт идёт на большой скорости.
При этом рабочее напряжение на катушке примерно равно 60-90 В,а с форсировкой 140-200.

Вот я и сам не пойму чего он греется.Не должен.А валить не на что.Т.к. всё меняли.

[musor]

ну если работает-пусть грется чем мешает то?

[den2]

Он разогревается за минуты 2-3 и сгорает.Дымит буквально.
И ещё вопрос.Если место диодов VD2 и VD4 поставить RC цепь,поможет ли это?

[rl55]

Всё равно не могу понять назначение тиристора VD1.
Схема то хоть правильная?
И ты пишешь KL11, а там, вроде, К11 на схеме.

И ещё вопрос.Если место диодов VD2 и VD4 поставить RC цепь,поможет ли это?

Эти диоды для защиты перехода тиристора от обратной полярности и по существу в этой схеме не нужны по причине наличия VD3, VD5.
А RC цепь зачем ещё?

[musor]

значит тиристоры не включаются

Добавлено after 15 minutes 15 seconds:
причины применны слишком дубовые тиристоры с болшим током вклбюччения и удержания в резултате они не зашелкиваются
вариант 2 попутана порярка (или там переменкой запитано?)
варианот 3 снаберовС1R1 нет или оне неисправны ...
ну или сам катуха того... ОБРЫВАЕТСЯ ИЛИ В НЕЙ кзв

[den2]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3306622#p3306622"]Всё равно не могу понять назначение тиристора VD1.
Схема то хоть правильная?
И ты пишешь KL11, а там, вроде, К11 на схеме.

И ещё вопрос.Если место диодов VD2 и VD4 поставить RC цепь,поможет ли это?

Эти диоды для защиты перехода тиристора от обратной полярности и по существу в этой схеме не нужны по причине наличия VD3, VD5.
А RC цепь зачем ещё?[/uquote]

Схема правильная.
Тиристор VD1 работает при замыкании контакта реле K12 (KL12).Затем после размыкания контакта отключается.
Про Rc цепь спросил вот почему.В схемах с симисторами видел как замыкали управляющий на один из терминалов (катод,назовём так) через резистор.Якобы для лучшего открывания/запирания симистора.Можно конечно и без него,напрямую замкнуть.
Решение с Rc цепью видел и в схеме на тормоз от другого лифта.
Часть схемы во вложении.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3306624#p3306624"]значит тиристоры не включаются

Добавлено after 15 minutes 15 seconds:
причины применны слишком дубовые тиристоры с болшим током вклбюччения и удержания в резултате они не зашелкиваются
вариант 2 попутана порярка (или там переменкой запитано?)
варианот 3 снаберовС1R1 нет или оне неисправны ...
ну или сам катуха того... ОБРЫВАЕТСЯ ИЛИ В НЕЙ кзв[/uquote]

На тиристоры и грешу пока.Но других нет.только партия из Т112.
Схема запитана переменкой.Поступает две фазы L16 и L26.
Пока рассматриваем ситуацию с отключённой нагрузкой.При этом ничего не должно греться.А у меня греется.

[musor]

в принципе тоже самое толко rc цепочки от помех
тириристоры питаются линейным 400в(380 по старому) там доджны быт минимум6-7класа тирики
но достаточно чуткие по управе VD1-отключаюший тиристор (коротит катуху на обратной полуволне для расторможения вначале пуска мотора реле 12 подает полное питание нам катуху приэтом одновремено должен открыться и VD6 -растормаживане -удержание магнита )
вариантов этой схемки было мнго в тч и на реле с задержкой

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:
лифт судя по всему древний типовой с верней машинкой который масрв ствился в 80х

[diesel170]

В лифтах 80-х не было никаких тиристоров и мотор-вентиляторов... Это что-то относительно современное похоже.
Но мне не понятно, почему там тринисторы, выпрямляющие ток? Ведь тормозные электромагниты питаются переменкой. Может из-за постоянной составляющей ток гораздо выше допустимого и в схеме нужны не тринисторы, а симисторы?

[den2]

Тогда такой вопрос.Как проверить по быстрому ток отпирания тиристора,чтобы подобрать по минимуму.Есть простенькая схемка какая?

[rl55]

Безопасно проверять на низком напряжении - я на 12 В проверяю. В цепь анода включаю маломощную лампочку (удобно для индикации включения тиристора), ну и через ограничительный резистор и миллиамперметр задаю ток управления. Для регулировки тока управления либо переменный резистор, либо второй БП с регулировкой от 0 В.

[musor]

ТОК В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ОГРАНИЧИТЬ РЕЗИСТОРОМ ток управление
А ЭЛЕКТРОМАГНИТЫ....БЫВАЛИ РАЗНЫЕ те ЧТО НА ПЕРЕМЕНКУ ПРОСТО ЗАПИТЫВАЛИСЬ ОТ ЦЕПЕЙ МОТОРА И ТАМ НЕ БЫЛО ПУСКА /УДЕРЖАНИЯ -ОДИН РЕЖИМ
НО БЫЛИ С НА ПОСТОЯНКУ ЭТО ВИДИМО 2 ВАРИАНТ ТАМ БЫЛО 2 ВАРИАНТА НА 110 И НА 220 ПОСТОЯНКИ
ВОТ ВНИХ СНАЧАДО ПОДАЕТСЯ ПОЛНОЕ ПОТОМ УДЕРЖКА ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОР...
но в раних вариантов никаких тиристоров не было магнит питался 110в через 3ф транс галваноразвяза и мост ларионовва этим эже питалимсь и реле автоматики...и свет в кабине (если не переделано)
видимо в какойте верси ввелии тиристоры

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
отбирать тиристоры можно и просто цешкой часто при исправных они включались от непе

[oleg63m]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3305948#p3305948"]если все пункты БИОСа корректно выставить, то установка идет[/uquote]
одно время был столкнулся с интересным явлением(на заре засилия sata дисков). ситуация наподобие описанной. с LiveСD диск прекрасно видится. а начинаешь установку- жесткие диски не обнаружены.... Оказалось с платою шла дискетка, с помощью которой надо было сделать что-то типа загрузочного диска с дровами, а потом уже с него грузить систему с сидюка. один раз в жизни такое встречал. тогда еще даже висты небыло.

[musor]

да есть такое для рейд исата если дрова неинтегрированы в загрузчикинсталятор

[AL.EX]

Такое случается, если диски включены в режим AHCI а не IDE

Ну, или при неправильной установке системы, на собранный рейд массив.

[ручнойтигр]

коты,а чего будет если в ибп принтера,впаять перемычки вместо сетевого дросселя? работать должен будет?