Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[ВикторС]

Я купил 20 штук КП303Е и подобрал их в пары как указано в мануале на С1-73. Потом тестил на них парафазный ИП - термостабильность хороша даже без термосоединения корпусов.

[SM898]

504нт1(Au) в дифкаскаде рулят лучше 2 кп303а дрейфа нету

504НТ (с любой цифрой) p-канальные,поэтому в большинстве схем,где используются n-канальные,неприменимы.
К тому же,как и все р-канальные, гораздо хуже по частоте, шуму и другим параметрам (технология,мать её,
никуда не денешся), чем те же КП303. КПС104 тоже не фонтан, крутизна совсем маленькая и ток стока небольшой,
усиление будет малое (если оно нужно),но хоть парные на одном кристалле. Тут в теме уже были поиски
импортных парных полевиков,находили очень даже замечательные в корпусе SOIC-8.
Правда доставаемость...

[ВикторС]

Представляется правильным считать дефицитные детали мало пригодными для радиолюбительских нужд. Если деталь или аналог не продаётся и в России и на Али одновременно - лучше её не использовать

Пара н-полевиков на кристалле нужны только для идеального истокового повторителя, работающего на парафазный усилитель.
По опыту использования двух штук С1-73, могу сказать, что дрейф в том УВО - 3 мм за первые пять минут прогрева. И всё, при том, что схема там далеко не парафазная от входа к выходу.

Так раз полевики идут только в ИП, их крутизна менее важна, а то что в усилителях полевики проигрывают биполярникам по усилению и полосе, давно известно.

Так что схема УВО остаётся классической - сначала пара полевиков в истоковом повторителе, потом усилитель на биполярных транзисторах или на ШП ОУ (опять вопрос доставаемости).

Остаётся только решить - делать по одному ИП в горячее и холодное плечо УВО, или второй полевик поставить источником тока в исток первого - тоже термостабильный ИП получится, и с него сигнал на первый каскад УВО подавать или вообще, оставить один полевик, для пропуска переменной составляющей, а постоянку через драйвер на ОУ подмешать. Тогда вообще один полевик нужен - можно КП307 взять, но потребуется оу с пт на входе и малым дрейфом - так это не дифицит.
Вот три варианта.
Кому какой нравится, и главное - почему?

Прошу высказываться.

[musor]

если такой подход почему не 574 уд1(Au) сразу

[ВикторС]

Musor,
Вы предлагаете К574УД1 в драйвер постоянного тока поставить или в качестве входного повторителя?

[musor]

в качестве УВО всего тока на выходе перейти на парафазку на расыпухе полоса до 30мгц получается легко на них

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
для балансировки задействовать штатные выводы баланса ОУ с какимнит сп5-2
нечто подобное я встречал в пробниках но там стояли боле дешевые оу

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
можно попробовать и инструменталник ОР7 но тут надо макетировать и смотреть на макете или в имулке если еть моделка реалная я их в анале юзал мало толка ка уилители с шунта и ТП на АЦП

Добавлено after 1 minute 21 second:
кстади для ор7 есть схема АК0 динамическая но она гоомозккя очень и для осла лишняя

[ВикторС]

Уже тёрли про ОУ в качестве усилителя. Важно выбирать образцы, у которых скорость наростания и спада напряжения максимально возможная. Иначе фронты будет смазывать. Н313, наверное, единственный осциллограф, где ОУ в УВО стояли, так там это для экономии сделали, и чтобы радиолюбители не жировали.

[Chettuser]

U431 не подойдёт? Ещё применяются и продаются.

[manowar]

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3329051#p3329051"]Так что схема УВО остаётся классической - сначала пара полевиков в истоковом повторителе, потом усилитель на биполярных транзисторах или на ШП ОУ (опять вопрос доставаемости).[/uquote] имхо, громоздкой схема быть не должна. зачем рассыпуха "середнячку", когда сейчас вполне доступны шустрые операционники с малым дрейфом, быстрые диффусилители( opa1632, ad8138 )? главное не возлагать на них задачу усиления в сотни раз, типа "подал на вход 1мв, выходом прокачал каскад ОЭ или ОБ, с коллекторов на пластины".

[ВикторС]

Chettuser

U431 вполне подходят. Только на Али их нет.
Пришлите, пожалуйста, ссылку на магазин, где Вы их видели.

manowar,

нужно ставить, как минимум, два ОУ, с Ку=10 и вы ходной каскад с таким же усилением, если хотим получить разрешение 0,01В на 1 деление. (10 - 15 В.дел для массовой, тупой, трубы)
Теперь надо понять, какие ОУ, с Ку=10 обеспечат линейную АЧХ до 10 МГц и фронты лучше чем 35нС.
Вот на тех ОУ и можно собирать, при каскодном выходном каскаде, как в С1-94, хоть.

[manowar]

10 для многих ширпотреб оу уже много, падает полоса. до 5, имхо.
оу тогда уже годятся ad8052-8066, max4012-4016.
хороший отдаваемый ток позволяет нагрузить оу каскадом ОБ.

[musor]

ПРИ ОГОВОРЕННЫХ КУ 10-20 ЛЕГКО СПРАВЯТСЯ МНОГИЕОУ 544УД2 574УД1 И ЕШЕ КУЧКА БИПОЛЯРНЫХ НО ПОСЛЕДНИЕ НАМ НЕ ИНТЕРЕСНЫ ИБО ПОТРЕБУЮТ КАСКАТ НА ПОЛЕВИКАХ
КОНЕЧНО ЕСЛИ КОПИТОВАТЬ СХЕМУ Н313, НИЧЕГО ПУТНЕГО НЕ ДЖИТЕ
НО ЗАЧЕМ РАСЧИТЫВАТЬ НА ДРЕВНБЧИХЙ ХЛАМ
140УД1 ОЧЕНБ ДРЕВНИЙ ОУ ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ(1972Г) ВЕСМА БЫСТРЫЙ НО ПО НЫНЕШНИМ МЕРКАМ НИКАКОЙ

[manowar]

оу, с полосой ед усиления в 140-200мгц, сдуваются в конфигурации "усиление в 10 раз" аккурат к частотам 10-15 мгц. может и немножко, на децибельчик-полтора, но таки..
ОУ с ос по току, конечно, полосой своей радуют. но не применимы, у оных весьма посредственные параметры дрейфа и низкое входное сопротивление.
так что из "многие оу" список весьма резко сужается всего до десяка-полутора наименований.

[musor]

ну да но нам много и не надь...конешно чипы от аналных девиц я в самоделный осел бы не поставил..не местоим там а вот чтото боле народное...
недавно судивлнем наткнклся на оу дающий почти 80мгц при ку=10-15 но записать тип забыл а теперь не найду никак

[manowar]

может не оу, а дифф усь типа lm/ua733 и его аналоги ?

[ВикторС]

Дифференциальные усилители типа 733 и 592 - это классика жанра - в УВО используются очень широко и на Али до сих пор продаются.

Если к токовым ОУ, то вот какой интересный экземпляр я нашёл - AD8009. Полоса - 320МГц, при Ку=10 Напряжение питания =+/-6В
макс.
Мне представляется, что два таких ОУ, включённых подряд, обеспечат выходное напряжение в 10В и выходному каскаду потребуется усиление всего в 10 - 15 раз, чтобв разогнать сигнал в одном плече до 100 - 150В.
Буде характеристики этих ОУ столь хороши, может быть стоит подумать, как использовать токовые ОУ в УВО, считая, что на входе стоит истоковый повторитель из двух ПТ, где второй - источник тока для первого.


Даташит на AD8009
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %83_10.pdf

[YUFAN62]

Из того,что было во времена СССР. Но я сам не проверял. Какие трубки хотите применить, такие,соответственно, и ОУ. Труба должна быть, как минимум-8ЛО6И(1-73,1-112).Т.е. надо модер-ть эти осц-фы,как самые распространенные с отличной трубой.

[musor]

ДА АРХИТЕКТУРА 140УД 1 И МНОГА НОЖЕК ДАВАЛА ВОЗМОЖНОСТЬ КА РАСШИРЕНИЯ ПОЛОСЫ ТАК И РАБОТЫ ВЫХОДА В 1 ПОЛЯРКЕ(КОМПАРАТОР)И НЕКОТОРЫЕ ВАРИАНТЫ БЛИ В АПНОТАХ ПРОТОТИПА...НО БЫЛИ ЗА ДАВНОСТЬЮ ЛЕТ ЗАБЫТЫ
КСТАТИ ЭТИ ОУ ЮЗАЛИСЬ ВО МНГГИХ ПРИБОРАЗ В ТОМ ЧИСЛЕ В АЦП КОЕ ГДЕ ПРИМЕНЯЛОСЬ ИХ ХИТРОЕ ВКЛЮЧЕНЕ

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
НО МОЕ МНЕНИ СЕЙЧАС В ОСЛЕ ЕМУ НЕ МЕСТО ИСКЛЮЧЕНИ - ПРИБОРЫ ГДЕ ОНИ СТОЯЛИ ШОАТНО
ПРОСТО НАДО СРАЗУ БРАТЬ ХОРОШИЙ ОУ А НЕ ОБЛЕПЛИВАТЬ СТАРЕ КОСТЫЛЯМИ

[goldmen8]

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3329301#p3329301"]...
U431 вполне подходят. Только на Али их нет.
Пришлите, пожалуйста, ссылку на магазин, где Вы их видели.[/uquote]

Китайский рынок: U431 или ещё U431

[ВикторС]

goldmen8

Большое Человеческое Спасибо за наводку на U431.
Опыт покупки на Алибабе есть. Ссылки очень кстати.

YUFAN62

Вы совершенно правы - 8ЛО6И - козырная ЭЛТ, а 8ЛО8И ещё лучше. Обе у меня есть - достались от металлистов, после разборки осциллографов, вместе с экранами, колодками и катушками доворота луча и узлами высоковольтного питания.
8ЛО29И тоже есть и мне представляется правильным, собирать радиолюбительский осциллограф на этой, тупой, трубе или на 6ЛО1И или 5ЛО38И. Это широко распространённые трубки, не требующие катушек ориентации луча и использующие простой в изготовлении магнитный экран. Осциллограф с такой ЭЛТ повторить проще. Это может заинтересовать многих радиолюбителей получивших опыт сборки, настройки и эксплуатации DSO-138 итп.