УКВ приемник средней сложности.

[olegue]

olegue А если в упч Д2 убрать и вместо Д1 кинуть перемычку играть будет? Я просто что подумал: пч то у него низкая и упч получается как приёмник прямого усиления, а в них диоды не стояли. Сможешь проверить?

играть то играет, только вот на порядок тише. Д2 отпаял от массы, а перемычка существенно не повлияла. Что с диодом Д1 что с ней одинаково
Дело еще в том что в уПЧ у меня стояли МП16, МП26. Теперь П416, п422. Громкость еще увеличилась с высокочастотными транзисторами. Приемник стал звучать вообще по взрослому. Поэтому на МП26 и мп16 фокус с диодами был еще менее удачен.

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
и настройка с высокочастотными транзисторами стала более плавной. (?)

[audiocd]

Ясно, спасибо за инфу. Значит диоды там как удвоитель напряжения работают.

[лидокорк]

Приемник стал звучать вообще по взрослому.

Рад вашим успехам.А если возьмётесь когда нибудь за приёмник с двойным преобразованием который рекомендуют выше рекомендую заменить первый ПС1 на готовый тюнер от заграничного телевизора,это сильно облегчит настройку.Схему его включения в интернете найдёте.
Серый фильтр советский может оказаться и от телевизора 6,5 мГц.

[olegue]

фик иво знает. Если б найти первоисточник (журнал Радиотехника №5 1967 г (будапешт), то многое прояснилось бы.

Добавлено after 6 minutes 35 seconds:
...с детектором

[audiocd]

Телевизионные фильтры были жёлтые или синие.

[murzistor]

[uquote="audiocd",url="/forum/viewtopic.php?p=3331720#p3331720"]olegue А если в упч Д2 убрать и вместо Д1 кинуть перемычку играть будет? Я просто что подумал...[/uquote]Хорошо подумал?
На диодах там амплитудный детектор. Обрезает одну из половин импульсов.
Без них детектирует транзистор Т7. А его задача - ФНЧ. Он сразу гасит эти импульсы.

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3331646#p3331646"]сходу нашло вот это. Помогите с опознанием
на сером фильтре точек нет и с обратной стороны тоже.

второй (красный с белой полосой) немного покоценый.

Спойлер

url=http://img.radiokot.ru/files/116048/med ... klrxka.jpg][/url]

[/uquote]Верхняя микросхема - преобразователь частоты, нижняя - УПЧ, частотный детектор, предварительный УНЧ.
Вот один из справочников по микросхемам, там схемы включения есть:
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287724259

По фильтрам: а пёс их знает. Но можно купить в магазине фильтр ПЧ с известной частотой.

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3331600#p3331600"]

Спойлер

начинал со сверхрегенератора УКВ и понял что это шлак
потом собрал захарова - шлак
(возможно это пригодно для УКВ раций, но для прослушивания вещалок никогда)

проблема с настройкой на станцию есть - я так понял S-кривая здесь не самая "кривая"
Подхрипывает на низах - надо искать положение КПЕ, где берет чисто
На балконе я беру им весь ЧМ диапазон - все вещалки принимаю.

В этом приемнике реализованы все основные принципы приема на УКВ, но только в
примитивном виде.

Хочу собрать что-то действительно стоящее и полезное. С хорошим чутьем и звуком.
Осталось порыться в закромах в поисках нужных деталей. Опять же думаю обойтись без
осцилографа.

[/uquote]Сверхрегенератор - это приёмник АМ.
У меня он принимал пилотов.
Приёмник Захарова - тот же сверхач, только рефлексный. (Хотя говорят, что он с прямым захватом. При сильном сигнале - может, и с захватом).

S-кривая должна быть прямой на среднем участке.

Приём на УКВ - реализован, а вот приём ЧМ - судя по звуку, не реализован.
С однокатушечным частотным детектором звук лучше.

Без осциллографа можно обойтись. С осциллографом настраивают сложные многоконтурные фильтры, с пьезокерамическим фильтром задача упрощается.
А вот вольтметр необходим.

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3331449#p3331449"]

Спойлер

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3324782#p3324782"]Простейший частотный детектор вот:

Только я сам не понимаю толком, как он работает. Знаю, что при точной настройке напряжение между выводом "вольтметр" и "землёй" будет ноль. При расстройке будет отклонение - можно использовать для автоподстройки частоты.[/uquote]

хочу поставить частотный детектор как советовали здесь (какая здесь катушка? как мотать?)[/uquote]Я наматывал в два провода на каркасе диаметром примерно 6 мм, по 9 витков, проводом где-то 0.4 мм.
Ещё тонкости:
1. При намотке в два провода расчёт в программе Coil32 не работает.
2. В диодном детекторе вкручивал ферритовый сердечник (понижает частоту).
А при подключении контура к микросхеме (тогда диоды подключать не надо) - пришлось заменить конденсатор на 82 пФ и вкрутить металлический сердечник (повышает частоту).

[gsmart]

Серый фильтр советский может оказаться и от телевизора 6,5 мГц.

Приблизительно можно проверить на какую частоту расчитан фильтр можно подключив его к коротковолновому приёмнику со сплошным обзорным КВ диапазоном, типа такого:

одним выводом к антенне (гнезду) приёмника, средним на массу, другим выводом к внешней антенне. При подходе в результате вращения ручки настройки к резонансной частоте кварца эфирные шумы заметно усилятся, будет подьём например на частоте 6,5 МГц или на 10.7 МГц.

[Котёнок.]

Принцип импульсного частотного детектора описан здесь.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/03/01 ... ника-с-ни/
Частотный детектор с одним контуром описан здесь.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 67&turbo=1
Стр. 15

Спойлер

[murzistor]

В моём варианте (тоже вычитал где-то, вроде) есть выход для наблюдения S-кривой с помощью вольтметра.
Суть изменений: R2 (по схеме из книги) разделён на два одинаковых резистора, а "земля" к средней точке между ними.
А АРУ для ЧМ-приёмника вроде бы не обязательно.

[gsmart]

В моём варианте (тоже вычитал где-то, вроде) есть выход для наблюдения S-кривой с помощью вольтметра.

Настройка детектора ЧМ-тракта:
http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/70.html
Настройка УПЧ ЧМ-тракта:
http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/71.html

[audiocd]

murzistor
АЙ, простите!!! ОЙ, не бейте!!!
Не заметил что там Т7 как-то странно включён, не встречал ещё подобного.

[ВикторС]

Для облегчения настройки, можно купить на Али конструктор - частотмер, почти любой, лишь бы до 20МГц измерял, и прикрутить к нему делитель 10:1 с повторителем на входе. Получится частотмер и на УКВ диапазон тоже. Потом, по схеме гетеродина, собрать два перестраиваемых генератора с ЧМ модуляцией на варикапе, с повторителями и аттенюаторами на выходе. Один на УКВ диапазон, а второй на 9 - 12 Мгц.
Тогда и УКВ и ПЧ узлы можно будет настраитвать удобно.

[olegue]

зря я гнал на ta8164p, подстроил входной контур, в первой ноге сигнал плохо проходил с антены (30пф) убрал совсем его (????), на слабой станции подстроил контур ПЧ, а катушкой дискриминатора (там по моему называется) по минимуму шумов. Гетеродинной катушкой вогнал в диапазон. А еще вместо КПЕ поставил варикапи кв109 -2 шт (с белой точной). Варикапы с синей точкой не подошли (оказались кв121). У них по графику от 3в до 0в - 25-50 пф. КПЕ пришлось убрать т.к. спалил я его ... феном. Ну бывают косяки. Жалко КПЕ, фирменный, АМ/ФМ, с подстроечниками.

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
Подскажите, красные контура (АМ гетеродин). Они стандартные?

Добавлено after 4 minutes 2 seconds:

Для облегчения настройки, можно купить на Али конструктор - частотмер, почти любой, лишь бы до 20МГц измерял, и прикрутить к нему делитель 10:1 с повторителем на входе. Получится частотмер и на УКВ диапазон тоже. Потом, по схеме гетеродина, собрать два перестраиваемых генератора с ЧМ модуляцией на варикапе, с повторителями и аттенюаторами на выходе. Один на УКВ диапазон, а второй на 9 - 12 Мгц.

думал над этим вариантом. Но это как бы полумера. Но осцилограф который целый угол занимает (советский) тоже не лучший вариант.

[ВикторС]

Олег, если у Вас есть возможность пользоваться осциллографом - доставайте и пользуйтесь. Это Ваши глаза в мир схем. Сейчас Вы как слепой ковыряетесь - на слух и наощупь. Даже исправный протез глаза, занимающий пол стола, лучше чем полная слепота.
Достаточно, чтобы осциллограф хоть как то, хоть в режиме индикатора, воспроизводил ПЧ - 10 - 11МГц.

[olegue]

нарыл в этой теме, гдето на первых страницах такую структурную схему.
детали для нее есть. Смущает отсутствие УВЧ. Что скажете? Может есть где-то для нее полноценная схема?

Спойлер

[ВикторС]

Про входной усилитель РЧ можно не сильно беспокоиться, для начала.
Всегда важно помнить, что УРЧ является источником шума для всего приёмника. И может случиться так, что шумы УРЧ будут забивать слабые станции.

[olegue]

ну раз такое дело то надо собрать!
у меня остался один простой вопрос, на первый взгляд очевидный, но все же.
разница между настройкой входного контура и гетеродина должна быть 5.5мгц
и выводится эта разница за счет разности индуктивности катушек входного контура и гетеродина?
путем растяжения сжатия?
гетеродин делают меньше витков - частота выше! Но можно сделать и больше витков - частота ниже входного контура (принимаемой станции)
так?
когда делал приемник с низкой ПЧ катушки все были одинаковые и как-то все автоматически получилось.

[ВикторС]

Есть совершенно внятное математическое обоснование настройки гетеродина ВЫШЕ частоты принимаемого сигнала. Так проще перекрыть принимаемый диапазон перестройкой гетеродина относительно меньшим изменением ёмеости конденсатора настройки. На память расчёт не приведу, так поднобно, с формулами, это описано во всех серьёзных учебниках по гетеродинному радиоприёму.
Катушку гетеродина, действительно следует мотать на 1 - 0,5 витка меньше чем катушку входного контура и оси этих катушек лучше располагать не параллельно.

[gsmart]

5.5мгц
и выводится эта разница за счет разности индуктивности катушек входного контура и гетеродина?

Да.

путем растяжения сжатия?

Нет, разным колличеством витком, на многих китайских и не очень балалайках контурная катушка при ПЧ 10.7 МГц обычно содержит 5 витков, гетеродинная 3 витка на оправки каца 5 мм. При ПЧ 6,5 МГц выйдет где-то 5 и 4 витка.
А путём растяжения - сжатия витков производится сопряжение контуров при финишной настройки.

гетеродин делают меньше витков - частота выше!

Да, обычно так.

Но можно сделать и больше витков - частота ниже входного контура (принимаемой станции)
так?

Можно, но так не делают, в этом случае перекрываемый участок диапазона при одной и той-же ёмкости КПЕ будет уже, чем в схеме, где частота гетеродина выше частоты принимаемой станции.

когда делал приемник с низкой ПЧ катушки все были одинаковые и как-то все автоматически получилось.

Сравнил хер с пальцем. При низкой ПЧ у тебя разница между резонансными частотами контуров была всего навсего 150 кГц, а в последней схеме 6,5 МГц.

[aen]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3333183#p3333183"]Что скажете? Может есть где-то для нее полноценная схема?[/uquote]Этот приемник у меня полу-распаянный на столе валяется. Сейчас посмотрел.
Там типовые схемы из справочника по данным микросхемам.
За основу смесителя взята схема из справочника, что слева и у нее сделал резистивную нагрузку.



Схема УПЧ на К174УР3 тоже стандартная из справочника.



Питать К174УР3 лучше через стабилизатор на КС156.
Я по этим простым приемникам хотел статью написать, а потом решил, что это никому это не нужно и забросил.