О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Мелкие "нюансы" звучания далеко не всегда можно услышать при "быстром переключении", сколько раз было: вроде, всё хорошо, ни каких слышимых искажений - а длительное прослушивание вызывает утомление, ощущение типа "что-то не то"... А с другим усилителем - всё нормально... :dont_know: А вот про то, что многие нынешние фонограммы записаны так, что могут вызвать искажения слышимого уровня - убедился не раз. Раньше, видимо, фонограммы записывали с учетом свойств аппаратуры, на которой эта самая фонограмма будет воспроизводиться - а потом технологию упростили. Слушаю много старых записей - там искажения совсем другие! Не те, что на современных цифровых записях... :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Hood-совет »

Искажения уже не те... :roll: Те были тёплые ламповые, а эти... :? :wink:
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Ага! :))) :beer:
(не, ну на самом деле, почему со старых записей мой комплекс воспроизводит "шумоподобные" звуки естественно - а более свежие фонограммы звучат со слышимыми искажениями?! 24/96 воспроизводятся без слышимых искажений, рипы со старых CD(AAD...) - тоже нормально, а DDD - отвратительно... :dont_know: )
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Может, "более свежие фонограммы" сильнее закомпрессированны?
Андрей
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Slabovik »

Не просто "сильнее" Они пипец как закомпрессованы. И "подвал" вычищен от шумов вместе с теми мелкими звуками... И мы это уже обсуждали не раз, и даже я примеры приводил, но нет - всё забыто, всё вернулось на круги своя: "я не понимаю, но вот раньше..."
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Понятно, "почему", не понятно, что с этим делать?! Как получить достойный звук от отстойной фонограммы? Лампы? АС аудиофильского класса? Покупать ту же дрянь - но на лицензионном носителе? :))) Пока знаю только один более-менее надёжный метод: прослушивание на минимальной громкости. Мозг сам дополняет потерянную информацию, исправляя дефекты... :roll:
(нечто подобное можно добиться, перегоняя "плохую" фонограмму в МР3 с малым битрейтом: на удивление, многие недостатки фонограммы пропадают! :))) Правда, взамен получаем "чириканье" кодека... :( )
Реклама
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Ну, как, что делать? Искать другую "перепись" этой фонограммы. :))
Андрей
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Интернет - такая штука, где найти что-то не так просто: думаешь, что нашел что-то новое, глядишь - ан нет, это копия той же информации, чуть-чуть перелицованная... :( Ещё и торренты понемногу прикрывают, скоро свежие записи будет негде брать... :dont_know: (на всякий случай, стал больше внимания уделять резервному копированию, а то всякое бывает... :roll: )
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Ну, как бы, да - много дублей попадается. А куда деваться? Всё равно искать надо (последнее время ищу через Тпарсер и если он показывает искомое несколько раз, то качаю всё и слушаю по-очереди... :))
Андрей
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Интересно, какой с/ш у конденсаторных микрофонов с малым диаметром мембраны (типа 6-10 мм). Не у электретов, а где внешнее напряжение поляризации, Вольт 200 или типа того.

Просто что-то мне подсказывает, что большая мембрана на верхнем краю звукового диапазона имеет выраженную "лепестковую" ДН, что может очень скверно влиять на спектр звуков, приходящих под углом.

Все эти "восьмерки" с "кардиоидами" даны для относительно большой длины волны и обусловлены изменением угла воздействия давления, а в сигнал преобразуется именно давление, помноженное на синус угла падения звука.

Когда волна короткая, а мембрана большая, то на разные части мембраны воздействует давление в разной фазе, взаимно компенсируя друг друга, и для этих частот ДН-"восьмерка" уже неактуальна. Там уже какая-то фигня начинается.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Для любого источника/приёмника звука диаграмма направленности без учета зависимости от частоты имеет весьма мало смысла... :dont_know: Уважающие себя производители указывают все данные, если набор данных не полон - значит, производителю есть что скрывать... :) Всё никак не соберусь заняться всерьёз микрофонами, но в памяти отложилось, что при повороте микрофона вокруг оси меняется не только и не столько уровень сигнала, сколько его тембр! Впрочем, если вертеть головой - эффект точно такой же, только у уха АЧХ зависима от направления прихода звуковой волны чуть ли не во всей полусфере, именно по этой причине мы можем слышать перемещение источника звука вверх/вниз и различать звук спереди и сзади, особенно легко определять координаты движущегося источника звука (комаров в темноте, что, никто не бил? Ну да, не каждый раз - но удаётся ведь попасть! :))) )
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

У миниатюрных капсюлей, типа 6 мм в диаметре, эффект минимальный и лежит выше 10 килогерц (там поворот капсюля спиной к источнику дает на 20 кГц спад несколько децибел).
Капсюль устроен в виде закрытой банки с мембраной в одной стенке и на длинных волнах является приемником давления (со сферической ДН).
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Устройство капсюля я себе представляю, там мало что поменялось со времен МКЭ-3... :)
Интересно, сколько времени хранит заряд электрет? (валяется несколько капсюлей, классом повыше МКЭ-3, но очень древних, ещё прошлого тысячелетия... Стоит ли отчищать от "пыли веков"? :) )
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Slabovik »

Проверить микрофон на работоспособность совершенно не долго.
Производитель заявлял сохранность электрета (заряда в мембране) в пределах до 30 лет. По-идее, с потерей заряда только снижается чувствительность.

Что до ДН, то у изделий высокого уровня производитель нормирует их на разных частотах. Вот типа как

Изображение
p.s. суперкардиоида, если чё :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

...Мимоходом: заменил в МР3-плеере - самоделке 2ГД-40 на динамики от недорогой переносной магнитолы "Сони", послушал... Кажется, 2ГД-40 немного перехвалили... :roll:


:)))
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Были такие. Тоже непонятно, что в них такого нашли.

На днях с почты забрал, приехали фаунтеки 89е (8ом).
У них при малом размере - хороший запас по мощности и ходу.
Пойдут в очень компактную систему 2.1, преимущественно для кина и игорей.

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Чем больше ход диффузора - тем ниже придётся резать полосу раздела с СЧ-динамиком... :dont_know: Большеходные, если разобраться, хороши только для саба... :roll: НЧ-СЧ с большим ходом, как мне кажется, не имеют практического смысла - большой ход диффузора у них сочетается с изрядной интермодуляцией, точнее, НЧ-составляющие модулируют по фазе СЧ, получается что-то типа незабвенных S30 на полной громкости... :dont_know: Но, опять же - большой ход можно не использовать, тогда и проблем, им порождаемых, не будет... :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Так в ытридцать НЧСЧ тянет до 6 килогерц как минимум, потому что у пищалки 3гд-2 собственная АЧХ начинается примерно с 6,3 кГц. Ясное дело. В СССР вообще, видимо, низкоиграющих пищалок не было. А 3гд-31 больше похож на среднечастотник.
As писал(а):Но, опять же - большой ход можно не использовать, тогда и проблем, им порождаемых, не будет... :)
Линейный ход в даташите - по условию такого выхода катушки из зазора, при котором BL снижается на пейсят процентов вроде. Низкие искажения будут, если этот ход поделить на 2.

>НЧ-составляющие модулируют по фазе СЧ

Сначала по амплитуде, а потом уже по фазе. Ну, по амплитуде самое заметное. :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Немного про аудиофилию - https://www.youtube.com/watch?v=Uvn0VXZPKJA&t=1400s (ну, может, кто уже видел, а я так только сегодня ознакомился с подачи сайта "торнадоакустик" ).
Андрей
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Slabovik »

Блин, мне такому учиться и учиться - ничего даже рядом сказать не могу. А тут - таланты!

---cut------------------------------
[ИмяДевайса] предлагает очень комфортную трактовку музыкального материала с легким акцентом на среднюю часть звукового диапазона. Музыкальная сцена неплохо эшелонирована - на передний план выведены солирующие партии инструментов и вокала. Как мужские, так и женские голоса передаются довольно натурально, с аккуратной проработкой мельчайших обертонов. Посетовать можно лишь на небольшую потерю разрешения в верхней области рабочего диапазона. Низкочастотный спектр в необходимой степени придает звуковой картине основательность — бас в исполнении этого аппарата пусть не тектонический, но упругий и быстрый. Все, что связано с роком, электроникой, блюзом или альтернативной музыкой, воспроизводится блестяще и празднично. А неплохие микродинамические способности [ИмяДевайса] позволят вам расслабиться вечером, слушая акустический фолк, малосоставный джаз, легкую симфоническую музыку или медитативную электронику. Если же попытаться вменить прибору что-нибудь в вину, забыв на время о ценнике, то разве только несколько излишнюю яркость подачи в сложных классических произведениях, где задействовано очень большое количество инструментов. Но это вовсе не означает, что подобная подача может вызвать какой-то дискомфорт.
---end-of-cut-----------------------

Самое херовое, что народ на это ведётся, и такие пассажи стали характерны не только для гламурных рекламных проспектов, но и в технических журналах они находят себе вполне тёплое местечко, красотой своей определяя будущий спрос на ту или иную конструкцию.

Я собственно, чего припёрся? Хочется мне домой акустику поновее, а то видавшие виды S-50B уже дышат на ладан, хочется чем-то заменить, но недорогим (ибо нефиг).
Вот это кто-нибудь юзал в условиях типовых квартир?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»