Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение oleg63m »

https://geektimes.ru/post/257330/ Это и есть схема Луденса-манфреда. одна из самых популярных в свое время схема.
при незначительной доработке позволяет измерять в пределах 0,01-0,001 ома. из недостатков- много жрет, и требует тщательной настройки. а так в основном положительные отзывы. печатки есть в интернете. поищи по слову еср метр манфред
доработки тоже легко находятся. кстати вначале этого топика бурно обсуждалась. фотки только многие утеряны :cry:
второй ОУ здесь лучше заменить трансформатором, таким образом получим прибор, наподобие того, что предлагает рл55, а ранее simurg
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
san250590
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 15:47:30
Откуда: Брянская область

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение san250590 »

http://img.radiokot.ru/files/58840/vz55k6ih3.jpg остановился на этой плате, скажите, а в данной схеме можно применить электролиты 1мкф вместо 10? и можно ли здесь использовать готовый трансформатор от дежурки атх, заменив r8/r13 подстроечным резистором?

Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
и какие ОУ можно применить вместо tlc272
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение noise1 »

измерять в пределах 0,01-0,001 ома. А прочитать, какое переходное сопротивление контакта Зл 999,9-Зл 999,9, ПлИ- ПлИ, Медь- Медь и т.д. Вы создали первый в мире прибор, такой простои и с такими параметрами. точность измерения не озвучите? Для справки Гарантированное сопротивление Зл999,9-Зл999,9 - 0,25 Ом. В Вакууме. ТУ КЩ0.450.015ТУ.
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Shpionus »

Не очень понял о чём вы написали, что то за цифры. Я делал измеритель ESR по совершено другой схеме, измеряющий от 0,01 Ома, и отдельно приставку к обычному мультиметру измеряющую обычные резисторы на постоянном токе как раз от 1 миллиОма. Сопротивление контактов? Если рабочие концы щупов сделать из латуни, результат хуже, если из стали ещё хуже, совсем плохо из нержавейки. Но штырьки из меди диаметром 2 мм, и длиной 15 мм, и плотно прижатые друг к другу, дают почти уверенные нули младшего разряда, который показывает единицы миллиОм. Провода? Вы знаете что такое щупы кельвина?
Хотя, может я чушь порю, и не ведаю о чём вы пишите :)
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
san250590
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 15:47:30
Откуда: Брянская область

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение san250590 »

мне кто-нибудь ответит? хотя бы по поводу трансформатора и микросхемы
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

Что Вам ответить?
Была тут подобная тема, сейчас она тут - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=81337
Подобного типа приборы "показомеры", были еще актуальны лет этак 5 назад, когда не было в продаже по разумной цене более приемлемых приборов. Да и конденсаторы были далеки от современных (Low ESR, Super Low ESR, Ultra-Low ESR и т.д.). Вам надо определиться с какими типами конденсаторов и в каком частотном диапазоне Вы хотите проверять качество конденсаторов. Например только в выпрямительных устройствах 50-100 Гц, тогда устроит точность 0.01 Ом. Вполне подойдет транзисторотестер за 300-500 рублей. Если нужно проверять конденсаторы в импульсных блоках питания, то необходима точность от 0.005 Ом до 0.001 Ом это зависит от частоты преобразователей и применяемых в них типах конденсаторов. В последнем случае нужны более дорогие приборы.
P.S. К информации TIGRа относитесь с определенной долей скептицизма, она противоречива. От в своих постах приводит измерения одних и тех же конденсаторов с различными результатами...
san250590
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 15:47:30
Откуда: Брянская область

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение san250590 »

в общем, в данной схеме лучше применять tlc272, будут меньше прыгать показания?
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

Вероятнее всего не будут прыгать показания вообще. Слишком низкочастотный ОУ для 100 кГц.
san250590
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 15:47:30
Откуда: Брянская область

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение san250590 »

тогда какой сюда нужен?
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

oleg63m писал(а):https://geektimes.ru/post/257330/ Это и есть схема Луденса-манфреда. одна из самых популярных в свое время схема.
TL062 - с шириной полосы 1 МГц, как минимум, можно и больше.
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Alexandr27 »

Я с вопросом! Так как с МК я пока на ВЫ, то для измерения индуктивностей собирал схему-приставку к мультиметру на NE555 и вдруг наткнулся в интернете на другую схему измерителя индуктивности только на транзисторах. В статье указано, что погрешность 3% и мерит разные диапазоны, но какие и как между ними переключаться мне не ясно. Скажите пожалуйста, действительно ли схема стоит внимания или мне продолжать собирать свою схему на NE555?
СпойлерСтатья: http://www.joyta.ru/6319-lc-metr-na-tranzistorax/

Изображение
Радионелюбитель ©
Чайник ©
san250590
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 15:47:30
Откуда: Брянская область

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение san250590 »

здравствуйте, не поможете мне со схемой из первого поста? http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... -ESR что-то не заработала. стабилитрон у меня 6,2в вместо 5, может из-за этого не работает? транзистор кт3102вм
Изображение
вот плата, на ней отметил голубым овалом странный радиоэлемент, не могу понять, это конденсатор или резистор, и какого номинала? насколько я понял, в схеме на этом месте резистор 100ком, я его и поставил. во вложении похожая схема.
На 8ноге мс 561лн2 вначале были импульсы, сейчас пропали. на ее 14ногу приходит 5,42в.
Вложения
ESR_Radio2008-08.djvu
(150.47 КБ) 413 скачиваний
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение rl55 »

Верхняя ссылка не работает - неправильно оформил?
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

Вы точно укажите схему. Свои ссылки необходимо проверять, прежде чем ждать помощи. Если есть осциллограф, то просмотреть все импульсы на выходах 561ЛН2. Предварительно отключив резистор от выводов 8,10,12. И без схемы непонятно, где стоит КТ3102...
san250590
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 15:47:30
Откуда: Брянская область

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение san250590 »

http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... %EB%FC-ESR
схема на первой странице вложения esr radio 2008/08. только там нет транзистора, он взят из другой схемы. esr radio 2008/10.
Вложения
ESR_Radio2008-10.djvu
(122.5 КБ) 403 скачивания
ESR_Radio2008-08.djvu
(150.47 КБ) 350 скачиваний
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

Теперь немного проясняется. Только уточните по какую часть взята схема 2008-08. Т.Е. VD1, VD2 присутствуют в вашей схеме?
И к чему присоединен С3 из 2008-10?
san250590
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 15:47:30
Откуда: Брянская область

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение san250590 »

схема из 2008/08 взята по моему полностью, vd1, vd2 есть. автор пишет, что изменены номиналы элементов. из 2008/10 в схеме используется только верхняя часть. вот плата в lay с описанием конструкции, вместо с945 у меня кт3102

Добавлено after 59 minutes:
вместо диодов д18 у меня 4148
Вложения
esr_101_153 (1).zip
(425.45 КБ) 403 скачивания
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

У меня установлен Splan70, я не могу просмотреть Ваш ESR_v1_01.lay. В свое время собирал и отлаживал вот такой задающий генератор.
Изображение
Схема работала стабильно, может пригодится?
Нет Д18 германиевые диоды, у них совсем другая В/А характеристика.
Вложения
generator.jpg
(47.13 КБ) 858 скачиваний
san250590
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 15:47:30
Откуда: Брянская область

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение san250590 »

д18 у меня нет. а 4148 не подойдут значит? и по схеме генератора. у меня между 1 и 2,3 выводами мс стоит резистор 100к. а lay в spl можно перевести?

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
Изображение
не могу понять, что за элемент с номиналом m10 у вывода 1 мс 561 - резистор или конденсатор?
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

Для общего просмотра лучше в виде картинки. Попробовать с 4148 можно, но получите другую шкалу. Для большей линейности в схеме 2008-08 используется схема выпрямителя на ОУ DA1.2. Что касается резисторов, я привел схему, которая именно хорошо повторяется, и имеет симметричный выходной сигнал.
Ответить

Вернуться в «Измерения»