Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение sputnic1436 »

В общем плата луженная сплавом розе, плата изначально блестящая как зеркало.
Нагреваю феном и запаиваю элементы (пастой) и в конце плата из блестящей становится матовой с потемнениями...

И может чисто субьективно, но чем больше времени проходит тем больше темнеет (может это уже нервенное т. к. плата паялась заказчику).

Что можно сделать, как убрать это потемнение?
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Реклама
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение vem566 »

В составе сплава кадмий. Окисляется. Защищать нужно от воздуха. Лак, или на крйняк, если можно, спиртоканифоль.
Реклама
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение kaetzchen »

там нету кадмия, точнее не должно быть!, кадмий в сплаве Вуда, а в Розе- Висмут!
В составе сплава кадмий. Окисляется. Защищать нужно от воздуха.
Абы ляпнуть, :facepalm: Кадмировка- есть такой гальванический процесс, защищает от чего угодно :idea:
Что можно сделать, как убрать это потемнение?
Чтобы красиво блестело? Ну протри ваткой смоченной в сильном уксусе, например :))
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение sputnic1436 »

Чтобы красиво блестело? Ну протри ваткой смоченной в сильном уксусе, например :))
Уже пробовал :) .... и уксус и уксус с солью и ксилит и фэйри.... не помогает :(
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение kaetzchen »

ну так забей нах.. хуле заморачиваться?! ток проводит и достаточно- может нашатырным?
Реклама
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение sputnic1436 »

Нет нашатыря чтобы попробовать.... да и вонять в квартире будет дай Боже.
Делаю не себе а человеку, поэтому внешний вид тоже имеет значение.
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение musor »

не исползуй вуд и розе для лужения это кстати может привести к отвалу пайки луди оловосвином
или хим лушение с оплавлением в печи
если всеже надо конкретную плату спасти пройдись полиролью на пасте ГОИ а потом покрой лаком для плам и высуши в пече
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение sputnic1436 »

Нечего не когда с розе не отваливалось..... там микрослой - резинкой можно легко протереть до меди поэтому при пайке на состав припоя практически не влияет.
Припой не использую т. к. там температура плавления в разы выше и соответсвенно больше шансов что очень тонкие проводники могут отвалисься.

А вот насчет хим лужения с оплавлением поподробнее... хим лужение то понятно, хотя я не сторонник этого процесса.... а вот зачем оплавление и не будет ли после него также окислы?
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение musor »

хим лужени не блестит если не оплавлять но если мат устроит можно не оплавлять
просто на заводе платы прогоняли через печть оплавления после нанесения олова-красиве и метализация зашишается в отверстиях от окисления
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7721
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение 74LS00 »

Не лудить всякой дрянью. А если крупная партия делай на заводе.

Жидкое олово тоже шлак как и китайский никель. Говорят хорошее только свежее хранившееся в темноте и тепле, что никак не узнать. Так что только закупать реактивы и готовить самому.
В итоге пайке поможет не сильнее чем чистая медь, просто окислится на пару дней дольше. Но потом даже если не почернеет, паять эту дрянь сложнее меди. При этом слой такой тонкий что стирается резинкой.

Аналогично с китайской никелировкой на всех разъёмах. Если потянуть за провод как нас на практике учили, то он отрывается вместе с припоем и никелем, а на разъёме остаётся почерневшая медь.
Так что всякие панельки под микросхемы и разъёмы вроде бытовухи обязательно тереть наждачкой.

Это как с ВЧ техникой. По стальному антенному проводу сигнал идёт по омеднению.
По RCA звук и видео идёт по никелю, так что штекер может быть и пластиковый. Китай хватай идею
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение Ivanoff-iv »

они давно уже пластиковые :)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение musor »

это точн шьырек в RCA(тюлпан) имеют пластик галваницески осажденый никель на подслой меди обшая толшина не выше 300мкм так что попытки приложениябокровых усилий к пинам недопустимы и чреваты
кстати насчет покрытий на ВЧ вы неправы ТОЛКО ЗОЛОТОИ СЕРЕБРО дае выигрыш к меди
никель и олово силно ухужшают проводимость скин слоя и затухание....поэтому кабели с никелированым проводником скоре зло а вот с сребрены да хорошие совок так и делал жила -пучек из7 жилок скручкеых влево
бескислоолднаяметь покрытая серебром999
оплетка из нихжне сетка2 плететния изоляция фторопласт4...но дорогие они поэтому и юхают счас 4кетай с никелированой жилой и алюминиевой лентой вместо оплетки в лучшем случа..в худщем жила люм омедненый
оплетка полимерная пленка с наппылением люма и 4-6 продолными луженым жилами-токосьема с оплетки
такой тока под опресов ку и годен без герметизаци на уличе служит ..до года
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6626
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение Дмитрий М »

Сплав Розе это 50% висмута, а висмут для пайки очень плох, паяется тяжело (требует крайне активных флюсов и слабая адгезия к меди), склонен к охрупчиванию и жёсткий. Радиодетали и изделия покрывали ХИМСПОСОБОМ сплавом олово-висмут (дёшево просто и как-то защищает от окисления, доступно в химучастке), но паяемость гарантировалась 2 месяца и из-за крайне малой толщины покрытия висмут разбодяживался обычным ПОС-61 и мало влиял. Для ответственных применений покрывали золотом. При покрытии в ванне висмута слишком много из-за толстого слоя и получается то что получается...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Oleg10011001
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение Oleg10011001 »

IMHO, лужение платы сплавом Розе - вредительство; мало того, что этот сплав хрупкий и припаянные к плате элементы могут просто отвалиться при ударе, так на плате могут оказаться сильно нагревающиеся элементы которые могут отпаятся из-за смешивания припоя со сплавом Розе и соответственно падения температуры его плавления!!!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение musor »

дык про это давно сказано было...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Окисляется розе при пайке феном... что делать?

Сообщение vlasovzloy »

Паяльная маска и протирание меди соляной кислотой перед покрытием жидким или гелевым флюсом. Остальное все гавно варианты. Пробовал и хим олово и оплавление и розе.
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Практика»