Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Какая там управляющая электроника? Кнопочный выключатель и переключатель реверса?
Значит вы не когда не видели нормальных шуриков, там кнопка с плавным стартом и с полевиком управляемым ШИМом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3340346#p3340346"]Посчитал сейчас в москатовской программе для двух колец 32х16х8 на частоте 50 кГц: мощность до 220 Вт (15 вольт, 15 ампер), в первичке 30 витков, во вторичке 2+2.[/uquote]
Первичка силового транса 82 витка, данные из старой савдеповской статьи (около 180 ватт), в принципе сходится и с описанием опытов с ЭТ https://datagor.ru/practice/power/1265- ... mator.html
Вторичка 8+8 дает около 13 вольт на нагрузке 35 ватт (галогенка через диодную сборку из 2 лиодов). Без нагрузки напруга поболее (когда запускал по напруге), но я ее во внимание не беру.
О токе шуруповерта пока сказать не могу, ожидаю от блока 15А. Подключал вместе с галогенкой, провод к шуре 4 метра (что-то и на нем теряется) - на ХХ напруга так и держится 13В, при ПОЧТИ полном торможении проседает до 10В, мерял на блоке. По мощи скажу - моя самоделка явно больше мощи дает чем АТХ без каких-либо переделок.
И кстати частота из совдепоской статьи 27 кгц
там кнопка с плавным стартом и с полевиком управляемым ШИМом.
Совершенно верно!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):там кнопка с плавным стартом и с полевиком управляемым ШИМом.
Васо писал(а):Совершенно верно!
Значит, это неплохой шурик и наверное недешёвый.
Васо писал(а):Первичка силового транса 82 витка, данные из старой савдеповской статьи (около 180 ватт)
..

И кстати частота из совдепоской статьи 27 кгц
Пересчитал ещё раз в Transformer 3.0.0.0 на 50 кГц:
Изображение
Программа ругается, что магнитопровод мал.
А "Design tools transformers" считает и на 30 кГц:
Изображение
Если частоту поднять, трансформатор можно сделать меньше и снизить число витков.
Можно ещё в старичковской программе посчитать, но у меня её нет.
Это программы для преобразователей с ЗГ, поэтому для автогенератора получается только ориентировочный расчёт.
.....................

З.Ы. Почему у меня все аватары и смайлы на форуме стали чёрно-белыми?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3340455#p3340455"]Значит, это неплохой шурик и наверное недешёвый.[/uquote]
Сейчас даже самый дешевый китаец с ШИМ-регулятором. А китайцы щас все, даже брендовые НАСТОЯЩИЕ марки :beer:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Если качество изготовления подросло вместе с функциональностью, то это не может не радовать. :)
Правда, меня гораздо больше порадовало бы, если делалось бы это всё (вся техника) у нас, как раньше при Союзе. :beer:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Если качество изготовления подросло вместе с функциональностью, то это не может не радовать.
Меня бы больше порадовало качество батареек. :cry:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

Тут глянул свой ЭТ на 70 Вт и жалко стало дербанить ради колечка коммутирующего транса, лучше бы регулируемый БП сделать. Я так понимаю свойство феррита с прямоугольной петлей нужно для минимизации переходных процессов ключей? В АТХ так же есть коммутирующий транс с токовой обмоткой для запуска, может кто-нибудь знает, его магнитные характеристики подходят для автогенов?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Подскажите, как рассчитать трансформатор "дежурки". Что это "прямоход", "обратно ход"? Почему вторичные обмотки включены по разному ? Обмотка обратной связи 4-5 на какое напряжение должна быть ? Спасибо
СпойлерИзображение
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Васо писал(а):жалко стало дербанить ради колечка коммутирующего транса,
В любом автогенератороном балласте люминесцентных ламп есть такое же колечко и сгоревший балласт найти нет никакой сложности. В АТ / АТХ в ТГР обычный феррит, наподобие РС40.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3341554#p3341554"]сгоревший балласт найти нет никакой сложности.[/uquote]
На помойку идти ковыряться? Дома стоят светодиодные, а так и рабочую бы взял. В магазине радиодеталей подобных нет. Покупать энергосберегайку люминисцентную - хрен знает, может китайцы научились автогены на одном трансе делать. :)))
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Васо",url="/forum/viewtopic.php?p=3341603#p3341603"]На помойку идти ковыряться?[/uquote]Нет. Найти паблик своего города, дать объяву - куплю старые и неисправные по символической цене с самовывозом. :solder:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Васо писал(а):На помойку идти ковыряться?
У родственников, у соседей и тд можно найти требуемое, это же касается всяких зарядок, БП и прочего.
Васо писал(а):хрен знает, может китайцы научились
Нет, не научились, и как 10 лет назад там два транзистора, дроссель и нужное колечко.
А на помойке легко телевизор или муз центр найти, часто абсолютно рабочий, лампочки в пакетах лежат, и их найти затруднительно :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

vsteshak писал(а):Подскажите, как рассчитать трансформатор "дежурки". Что это "прямоход", "обратно ход"? Почему вторичные обмотки включены по разному ? Обмотка обратной связи 4-5 на какое напряжение должна быть ?
Качаешь программы старичка и считаешь.
Это обратноход.
Фазировку надо оставить на совести автора который срисовывал схему, такие у него познание были.
Обмотка связи считается на 6в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Васо писал(а):Тут глянул свой ЭТ на 70 Вт и жалко стало дербанить ради колечка коммутирующего транса, лучше бы регулируемый БП сделать. Я так понимаю свойство феррита с прямоугольной петлей нужно для минимизации переходных процессов ключей?
Мне думается, и обычный феррит подойдёт. Я мотал на кольце К10х6х6 из магазина, феррит ХЗ какой, но скорее всего М2000НМ. Но с простым ферритом КПД возможно будет пониже.
Телекот писал(а):Это обратноход.
Фазировку надо оставить на совести автора который срисовывал схему, такие у него познание были.
Там вижу две обмотки: одна на 10В, работает на прямом ходе, вторая на 17В - на обратном. Может это не случайно и ошибки никакой нет? Ведь напряжение ОХ выше, чем ПХ. И что мешает использовать оба "хода"?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а): И что мешает использовать оба "хода"?
1. Ток заряда выходного конденсатора не чем не ограничен.
2. Напряжение на прямом ходе без дросселя после выпрямителя не стабилизировано.
3. если использовать обе фазы то не нужны 2 обмотки.
И какой смысл так заморачиваться? К тому же я разобрал с десяток таких трансформаторов и находил в инете несколько десятков таких трансформаторов везде обратноход в дежурке.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

Сегодня попали в руки аж две сгоревшие лампы с балластами :idea:
Можно ли мотать коммутирующий транс обычным эмалированным проводом без всяких изоляций кольца?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Если ты настоящий пацан и любишь рисковать - можно. Обычные обыватели используют дополнительную изоляцию (термостойкий скотч, бумага и т.п.)
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3342660#p3342660"]Если ты настоящий пацан и любишь рисковать[/uquote]
Естественно! Я даже флешку из компутера достаю не отключив!
Я не представляю чем и как изолировать такой мизер. В моем 75 ваттном ЭТ кстати обмотки намотаны именно так, а сделан он по всей видимости добротно, с "лишними" для китайцев деталями.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Как вариант, взять провод от витой пары
СпойлерШутка :)))
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

А без шуток именно этот вариант и рассматривается!
Ответить

Вернуться в «Питание»