Светодиодная лампа

[Enman]

Не могу измерить ток на светодиодах, поэтому измеряю ток по 220В.

Измеряй постоянные величины тока и напряжения...и никакой проблемы...

===
Было уже
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 0&t=153401

[Crazy cat]

[uquote="Zub@stik",url="/forum/viewtopic.php?p=3348275#p3348275"]...Не могу измерить ток на светодиодах,..[/uquote]Да так же как и напряжение на них. Цепляете амперметр параллельно одному из последовательно соединенных светодиодов и замеряете ток. Но только в последовательно соединенных! И это корректно для ламп с электронными драйверами.

[Zub@stik]

[uquote="_RUS73_",url="/forum/viewtopic.php?p=3348327#p3348327"]у вас ток драйвера в нагрузку 133мА. Общее потребление лампы ~10ватт. Ни о каких 25ватт не может быть и речи.[/uquote]
Начнём с начала.
Ток потребления, измерял хорошей советской стрелочной цешкой, по переменке 220V 120мА. Получается 26,4 VA. Умножим эту цифру на коэффициент...,
Кстати какой коэффициент у данного драйвера? Пусть 0,9 то получится 23,76W. Что не так?

Через сд ток импульсный, мультиметром показывает только среднее значение. Можно конечно измерить между диодным мостом и драйвером, но это будет общий ток. А непосредственно, через один сд? Да и такли важен ток через сд в данном случае?
Проверяем напряжение на сд допустим 3,2В, он уже греется и радиатор не справляется. Убавляем ток находя компромисс яркость-нагрев. Что не так?

[HariusHek]

Пока наблюдаешь как нагревается и не справляется, кристаллы уверенно деградируют.
При очередном включении могут преподнести сюрприз в виде слабенького тления.

[Zub@stik]

Тогда начинаем с 2,5В

[Enman]

Начнём с начала.

Приборы хорошие все, только измеряют они правильно только то, для чего предназначены...
Сначала берём номинал сети, умножаем на какую-то цифру показометра, добавляем коэф. с потолка
и потом говорим про десятые Вт....
...проще измерить по постоянке..(....получится 17 Вт...наверное, )

[sstvov]

Уже сто раз можно было по счетчику посчитать сколько лампа потребляет.

[musor]

дожили....седне вынося мусор на мсоркуку увидел чудеса нанотеха...
jazzWay 20w 6500k 230v 50hz c0616 конструктив 1 в 1 ЛБ36! выкинуты вперемежкус с ртутью.... и че терь делать колба стекло внутри мат и диоды...

[Zub@stik]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3348963#p3348963"]выкинуты вперемежкус с ртутью...[/uquote]
Ужас. У нас на работе если такую лампу обнаружат вне светильника, всыплют по первое число.
Даже в светильниках перегоревшую лампу запрещают оставлять. Для хранения дохлых ламп, специально привезли из оцинковки круглый бак 1х2м

[_RUS73_]

[uquote="Zub@stik",url="/forum/viewtopic.php?p=3348904#p3348904"][uquote="_RUS73_",url="/forum/viewtopic.php?p=3348327#p3348327"]у вас ток драйвера в нагрузку 133мА. Общее потребление лампы ~10ватт. Ни о каких 25ватт не может быть и речи.[/uquote]
Начнём с начала.
Ток потребления, измерял хорошей советской стрелочной цешкой, по переменке 220V 120мА. Получается 26,4 VA. Умножим эту цифру на коэффициент...,
Кстати какой коэффициент у данного драйвера? Пусть 0,9 то получится 23,76W. Что не так?

Через сд ток импульсный, мультиметром показывает только среднее значение. Можно конечно измерить между диодным мостом и драйвером, но это будет общий ток. А непосредственно, через один сд? Да и такли важен ток через сд в данном случае?
Проверяем напряжение на сд допустим 3,2В, он уже греется и радиатор не справляется. Убавляем ток находя компромисс яркость-нагрев. Что не так?[/uquote]
Важен ток на выходе драйвера и падение напряжения на общей цепи светодиодов. Зная номинал шунта, по формулам, можно вичислить ток драйвера в нагрузку и потребление. Что вам мешает заглянуть в даташит?

Спойлер

[Zub@stik]

Только не бейте ногами, поймите правильно.
Мне не так важно знать ток через СД в данном случае, как найти тот режим СД при которых лампа прослужит долго. Ну и сколько лампа будет жрать.
Поэтому и не исследую так глубоко.
Где-то валялся двухтарифный счётчик. Может он покажет мощность.
За формулы и методы вычисления спасибо, пригодятся.

[Crazy cat]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3348963#p3348963"]...увидел чудеса нанотеха...
jazzWay 20w 6500k 230v 50hz c0616 конструктив 1 в 1 ЛБ36! выкинуты вперемежкус с ртутью.... и че терь делать колба стекло внутри мат и диоды...[/uquote]И на разъеме написано "Не использовать с ЭПРА" верно? На её концы просто подают 220В. У нас уже с год такими торгуют.

Ток через светодиоды важен если вы знаете паспортные данные светодиодов. Да и китайские миллиамперы отличаются от наших. Китайцы экономят на кристаллах, урезают их и поэтому напряжение на них завышено. Если хотите подобрать "приятный" для кристаллов ток ориентируйтесь по напряжению на них. Я сейчас значений не помню, но 3,3В на кристалл многовато. Гугль знает. Мне попадалась матрица 3*3, при паспортном токе напряжение на ней было 11,9В, почти 4В на кристалл.
А ток через светодиоды вашей лампы постоянный, с небольшими пульсациями, за это отвечает дроссель. Его можно мерить. Попробуйте и удивитесь

[Zub@stik]

Везде пишут, что сд 5730 китайцы урезают с 0,5 Вт до 0,15 Вт.
В параметрах написано в нормальных сд 5730 номинальный ток 0,15А, но как долго будет светить сд при таком токе без радиатора?
Думаю надо рассматривать лампу целиком и задавать ток с которым сд справляется находясь на корпусе лампы. Вот тут думаю можно основываться на температуре.
Хотя, температура кристалла всё равно будет выше и тут уже важна конструкция сд. Какая площадь соприкосновения сд с радиатором.

Нашёл про коэффициент сд ламп

Спойлер

Коэффициент мощности – величина, показывающая, насколько искажена форма тока по сравнению с входным напряжением. Измерение данной величины производится в относительных единицах. При этом коэффициент может быть равен 1, но не более. В основной массе коэффициент мощности светодиодных светильников находится в пределах от 0,5 до 0,95.

ВЛИЯНИЕ
Напрямую от этого показателя будет зависеть уровень потребления электроэнергии, но достаточно хитро. Бытовой рядовой потребитель платит только за активную потреблённую мощность и оплата электроэнергии за светильники с одинаковой мощностью, но различными коэффициентами мощности будет одинакова. Расплачиваться за плохой коэффициент мощности приходится компаниям, поставляющим электроэнергию, так как большая часть реактивной мощности выделяется в подводящих проводах. Именно поэтому государство вводит ограничения на коэффициент мощности. Согласно ГОСТ Р55705-2013 светодиодные лампы мощностью не более 8 Вт должны иметь коэффициент мощности не менее 0,7, от 8 до 20 Вт – 0,85, а свыше 20 Вт – не менее 0,9.

К сожалению, российский рынок наводнён лампочками с коэффициентом мощности существенно ниже, чем этого требует российский ГОСТ. Производство и продажа таких ламп - нарушение российского законодательства.

[As]

...Тут предлагали оценить потребление светодиодной лампы по электронному счётчику - так вот, я такой эксперимент провёл. Счётчик "Пума", у него есть режим индикации потребляемой мощности. Светодиодные лампочки он практически "не видит" - при потреблении под 100 ватт - на табло 5 - 7! Видимо, сказывается большой фазовый сдвиг в драйвере... Эти счётчики, похоже, калибруются только в одной точке - где-то в районе одного киловатта, и при меньших потреблениях занижают показания, а при больших - соответственно, завышают...

[Андрей Бедов]

Абсолютно не может такого быть. Тогда бы он и учитывал с той же погрешностью.
Ни одну сертификацию такой прибор учёта не пройдёт, и на рынок его никто не выпустит.

Я охотнее поверю в то, что производитель лампочки вводит потребителя в заблуждение относительно её "эквивалентной" мощности, и силы светового потока.

[Zub@stik]

Тогда в какие расчёты верит? Сколько лампа на счётчике намотает?

[Андрей Бедов]

Именно так. Количество потреблённой активной энергии за единицу времени.

[As]

Для электросчетчика отсутствие показаний при малой нагрузке - норма! Это предусмотрено изначально, типа "защита от самохода", как у электромеханических... Для компенсации потерь в ненагруженной квартирной проводке ток меньше порогового не учитывается. Ну, а фазовый сдвиг в емкостном драйвере (и весьма далёкая от "синуса" форма тока драйвера электронного...) окончательно сводит электронику с ума... Но врёт счётчик на нагрузке, отличной от активной, порядочно!

[Zub@stik]

Счётчик Меркурий 200 подключил к нему сд лампу 14VA/
На табло высветилось, потребление 0,01кВт*ч. Листаю дальше, показание напряжения в сети 223В. Следующее показание ток нагрузки 0,1А.
Если верить показаниям счётчика лампа потребляет 22VA а активная мощность 10Вт*ч

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3349352#p3349352"]Но врёт счётчик на нагрузке, отличной от активной, порядочно! [/uquote]
Только врёт он как-то не правильно. За свет платишь всё больше и больше . Даже с СД лампами .

PS тут присмотрел Китайский приборчик. Кто что скажет?

[Андрей Бедов]

Но врёт счётчик на нагрузке, отличной от активной, порядочно!

Бытовой однофазный прибор учёта вообще никак не реагирует на реактивную составляющую потребляемой нагрузкой мощности.

Если нужно узнать полную мощность, или реактивную составляющую, то берётся, к примеру, трёхфазный прибор учёта "Меркурий-230 AR", и задействуется один элемент (в случае однофазной нагрузки).
Вот он покажет всё: и Вт, и ВА, и ВАр. Только успевай кнопкой листать.

Счётчик Меркурий 200 подключил к нему сд лампу 14VA/
На табло высветилось, потребление 0,01кВт*ч.

Надёжнее будет узнавать не по "высветилось", а дать лампе поработать хотя-бы 1 час, затем вычислить разность общих показаний.