Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 20 А

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


_abk_
Грызет канифоль
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 09:19:01

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение _abk_ »

Demo65 писал(а):Спасибо за ссылку! я там уже был и не раз. .....
Вы имеете ввиду конденсатор на входе? Защита при КЗ? Или я что то не так понял? Если защита от КЗ на входе, то там действительно её нет, но есть же максимальная токовая защита!

Если вы ходили по той ссылке, то должны знать, Старичок там этот момент осветил и исправил. Раз вопросы остались, повторю. Вот подали вы питание на схему своей нагрузки, собранной по любой из вышеперечисленных "классических" схем. Если регулятор тока установлен не в "ноль", то на затворе нагрузочного мосфета максимальный открывающий потенциал. И тут вы к фактически открытому транзистору подключаете испытуемый ИП. Испытание ваше начинается с короткого замыкания, и тут как повезет со скоростью цепи ООС и запасом мосфета по току и мощности(мне вот с год везло :), пока мощный ИП не подключил ). Это же касается и отдельной защиты по максимальному току. Даже если регулятор тока установлен в "ноль", на выходе ОУ из-за U смещения может быть тот же максимальный потенциал. Выход очевиден: компенсация Uсм плюс подача опорного напряжения на цепь регулировки тока в зависимости от наличия напряжения на входных клеммах.
В обеих ваших ссылках принцип правильный, но вторая мне нравится больше (спасибо, раньше не попадалась). В первой включение VT1 некорректное, и это дополнительная ОС для ИП с ненулевым выходным сопротивлением. Хотя идея автоматически ограничить максимально допустимую мощность правильная.
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Demo65 »

Спасибо! Доходчиво объяснили! :) сейчас заказываю детали под "нагрузку" с http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... /11-1-0-74
_abk_
Грызет канифоль
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 09:19:01

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение _abk_ »

Demo65 писал(а): сейчас заказываю детали под "нагрузку" с http://vprl.ru...

Конструкция мне тоже понравилась основательным подходом. Можно туда добавить индикатор тока и напряжения на МК и ввести контроль по мощности. На ныне не действующем, к сожалению, сайте c2.at.ua был вариант вольтметра-амперметра с автоматическим выбором диапазона по току с исходником на бэйсике и парой управляемых выходов на ATmega8. Памяти свободной куча, исходник есть; применить TQFP, еще можно пару выводов добавить для извращений всяких, переконфигурив АЦП, - температуру радиатора, например, измерять и выводить. Думаю, описание измерителя можно найти и на других сайтах.
Себе я этот индикатор и собрал, работает. Если совсем уж подстраховаться и отслеживать мгновенную мощность, то можно и аналоговый перемножитель приделать, например, на 525ПС - быстрей сработает, чем вычислитель на Атмеге.
Что-то мы от темы ветки удаляемся...
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Demo65 »

Эта схема?
Вложения
15936713.gif
(60.74 КБ) 2291 скачивание
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Borodach »

А прошивка есть?
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Demo65 »

всё есть! :)

Ещё:
Вложения
dlja_sborki_v_a.rar
(187.38 КБ) 678 скачиваний
ВольтамперметрМКAtmega8савтоматическимвыборомизмеряемогодиапазонасилытока.rar
(69.15 КБ) 657 скачиваний
15936713.gif
(60.74 КБ) 1403 скачивания
5_voltamp.rar
(15.38 КБ) 575 скачиваний
1671_5-0.0_999_9.99.rar
(95.53 КБ) 574 скачивания
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Demo65 »

в первое сообщение не полезло, добавляю:
Вложения
s_VA_akf.rar
(43.31 КБ) 580 скачиваний
s_VA_ak.gif
(66.73 КБ) 1121 скачивание
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Леонид Иванович »

_abk_ писал(а):Если совсем уж подстраховаться и отслеживать мгновенную мощность, то можно и аналоговый перемножитель приделать, например, на 525ПС - быстрей сработает, чем вычислитель на Атмеге.


Скорости реакции программной защиты должно хватить. 1 мс транзисторы переживут. P.S. Я в другой ветке про нагрузку общаюсь: viewtopic.php?p=2221123#p2221123
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Demo65 »

Спасибо, перешел и тоже читаю.
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Demo65 »

Сегодня решил испытать свой лабораторный блок питания этой нагрузкой. "Доигрался", спалил регулирующие транзисторы на блоке питания и LMку в нагрузке. Получилось так, что после пробоя транзисторов, сколько выпрямитель выдал(42в) всё пошло в нагрузку. Вот бы защиту от превышения входного напряжения или просто ограничится тем, чтобы не превышать возможности нагрузки.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Леонид Иванович »

Demo65 писал(а):Вот бы защиту от превышения входного напряжения


А как Вы это себе представляете? Если при превышении входного напряжения транзистор нагрузки закрыть, напряжение повысится еще больше и все сгорит. Если транзистор открыть - ток превысит максимально допустимый и тоже все сгорит.
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Demo65 »

Думал я про это. А если просто отключить вход нагрузки?
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Demo65 »

ну вот подобие такого. не обращайте на ошибки, это просто мысль.
Вложения
1.rar
(1.38 КБ) 517 скачиваний
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Borodach »

Можно обычной релюшкой ... :)
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Demo65 »

беда моя в том, что не могу выразить то, что думаю. ну да ладно.
valera1950
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 10:04:39

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение valera1950 »

Кто делал эту схему,подскажите пожалуйста, правильно ли обозначены транзисторы VT1,VT2 и VT3,VT4, может их следует поменять местами.Получается что более мощные транзисторы управляют менее мощными, или я в чем то заблуждаюсь?
Аватара пользователя
atmicandr
Друг Кота
Сообщения: 6166
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
Откуда: Свердловская область, г. Ирбит

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение atmicandr »

Спасибо! Доходчиво объяснили! :) сейчас заказываю детали под "нагрузку" с http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... /11-1-0-74
Простите за некропостинг! Но тем не менее- собрали?? И как??
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
universal007
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 16:10:21

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение universal007 »

Спасибо! Доходчиво объяснили! :) сейчас заказываю детали под "нагрузку" с http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... /11-1-0-74


Ну как дела с этой схемой? http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... /11-1-0-74
Сколько транзисторов погорело? :kill:
А Вам, уважаемый manowar, конкретно предложили выложить свою схему реально работающей схемы.
Вы вместо этого теорией людей дурите!
Я думаю что не я один понимаю, все мы тут обсуждаем регулятор тока, спасибо за разъяснения.
Но как бы не усложняли и не наворачивали примитивную связку 358+ мощный транзистор - все они требуют огромного радиатора с не хилым обдувом и запас транзисторов с ведро.
Импульсная схема лишена хотя бы этих недостатков.
Я вот не понимаю упёртых любителей линейных схем.
Ведь сами же знают, что импульсная схема во многом выигрывает, но тем не менее продолжают утверждать своё.
Нет, я конечно понимаю их, наверное, натырили огромных радиаторов, а теперь не знаю куды их девать!
Прикладываю схему линейной нагрузки на 358+ мощный транзистор.
XHDZ-FZ-2E.jpg
(31.16 КБ) 980 скачиваний

Она продаётся в железе на али, купил несколько штук, все зжог!
32707669154.jpg
(190.81 КБ) 829 скачиваний

Да, схема работает, но не долго.
Пробовал ставить транзистор IRFP260N - он на 300Вт.
Под нагрузкой в 210Вт он тоже сгорел.
Транзисторы ставил на радиатор от процессора атлон - старый, квадратный, контролировал температуру.
Максимальный нагрев радиатора получился 65 градусов.
Погонял минут 40, вроде работает - 29V 6.8A 200W.
Решил собрать в корпус, заменил радиатор на такой же только немного меньше алюминия, вентилятор тот же.
Максимальный нагрев радиатора 65-75 градусов, сгорели 2 транзистора, причём очень быстро - через пару минут.
Я так понимаю, произошёл локальный перегрев транзисторов из за того что радиатор чуть - чуть легче.
Так вот и объясните мне тугоумному, почему горят транзисторы в схеме продаваемой в магазине?
Да потому, что транзистор обязан сгореть даже на половине своих возможностей.
А чтоб они хоть немного пожили, нужен радиатор с табуретку!
Аватара пользователя
Cat in
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37

Re: Универсальный эквивалент нагрузки на TL494 от 0,01А до 2

Сообщение Cat in »

[uquote="Demo65",url="/forum/viewtopic.php?p=2225007#p2225007"]
32707669154.jpg

Да, схема работает, но не долго.
Пробовал ставить транзистор IRFP260N - он на 300Вт.
Под нагрузкой в 210Вт он тоже сгорел.
Транзисторы ставил на радиатор от процессора атлон - старый, квадратный, контролировал температуру.
Максимальный нагрев радиатора получился 65 градусов.
А чтоб они хоть немного пожили, нужен радиатор с табуретку!


Эм немного не так IRFP260N - он на 300Вт при 25С, при 65С он же будет 115Вт)) Ну есть же даташит там указано.
"нужен радиатор с табуретку" нужно параллельное соединение транзисторов хоть в ТО-220 даже 3 транзистора таких заменят IRFP260N. Кстати напомню любой мощный МОП-транзистор это множество маленьких соединенных в параллель.
Лучше конечно больше например в UPS стоят 4 IRF3205 ток суммарный даже по 2 в плечо ну сами понимаете огромный, а предохранитель на 20А стоит. Отож почему-то 4 то транзистора?
Единственная трудность для параллельно включенных фет транзисторов в линейном режиме - разброс Gon у каждого. Т.е, может создастся уровень у них на затворе, когда ток потечет только через один из них...
При нагреве падает крутизна, токи выше некоторой точки на ВАХ упадут, меньшие - возрастут.
Проблема в том, что эта самая точка обычно находится в области максимального постоянного тока транзистора. С учетом того, что транзисторы обычно берутся с запасом по току, можно утверждать, что ток стока при заданном напряжении Затв-Сток при нагреве увеличится!
Если что-то дымит то отключай автомат!
Ответить

Вернуться в «Статьи»