Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут!

[Марин]

"...Значение
книжн. действие по значению гл. призреть; забота о ком-либо, опека кого-либо ..."

[АлександрЛ]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3353451#p3353451"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3353450#p3353450"]Вот только- некоторый из "хомо сапиенс" - на самом деле- "хомо хвататикус"[/uquote]
Человеки иначе не могут, конструкция такая.[/uquote]
На сколько я помню, в истории древней России таких "хвататикусов" особо не наблюдалось, это- продукт заражения вирусом "золотого тельца" от общения с "цивилизованным западом".. А в России- даже самые богатые купцы через какое- то время "отходили от дел", и начинали заниматься меценатством..

[DNK]

Вот именно. Но это должно прийти само. Это невозможно заставить делать. Сначала человек познает земные блага. Потом начинает склонятся к духовному. Но это если есть условия для этого. Поэтому и "мужа" и "работу" и "чтоб деньги были" вполне нормальные, человеческие желания.

[Чумак]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3353450#p3353450"]Вот только- некоторый из "хомо сапиенс" - на самом деле- "хомо хвататикус"- если они "дорвались" до того места, где можно "хапнуть"- создаётся впечатление, что они намерены БЫСТРО обеспечить себе безбедное существование на ближайший миллион лет.. А некоторые (имхо) рассчитывают и на десяток миллионов лет..[/uquote]
Это же основной инстинкт, вложенный в человека, как в животное. В том то и смысл выражения "стать человеком" в нашем понимании - освободится от давления инстинкта и подавить его до необходимой достаточности.
Ну, а кто с этим справиться не смог - так и остаётся на уровне животного. В принципе это вечно - выбор между тем и тем. Если все до одного справятся с собой, то наступит... наступит.. то, чего в принципе быть не может.

[HariusHek]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3353471#p3353471"]Ну, а кто с этим справиться не смог - так и остаётся на уровне животного. В принципе это вечно - выбор между тем и тем. Если все до одного справятся с собой, то наступит... наступит..[/uquote]...кто-нибудь на ногу больно, тут же все инстинкты вернутся и займут своё законное место.

[Марин]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3353465#p3353465"]На сколько я помню, в истории древней России таких "хвататикусов" особо не наблюдалось[/uquote]
В какой "истории древней России"? Если что-то наподобие "...вот, древнеславяне не враждовали, не убивали, двери не запирали и, вообще, были няшами...", то что-то плохо верится в такую "историю". А речь идет о человеках, безотносительно территории, о высших приматах, у которых всё болемене проявляется одинаково.

[HariusHek]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3353504#p3353504"]В какой "истории древней России"?[/uquote] У нас тут все отлично знают историю доисторических времён.

[ua9ulo]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3353471#p3353471"]на самом деле- "хомо хвататикус"- если они "дорвались" до того места, где можно "хапнуть"- создаётся впечатление, что они намерены БЫСТРО обеспечить себе безбедное[/uquote]
Ты хорошо описал "основной инстинкт, вложенный в человека, как в животное". Именно эти инстинкты стали вбиваться в мозги и создавать в 90-е буржуев и олигархов, коррумпированную власть чинуш , которые "так и остаются на уровне животного". И когда настоящий человек "справятся с собой, то наступит... наступит.. " коммунистическое общество на всей Земле.

[HariusHek]

Можно подумать, что при коммунистах люди были другие...
Все эти олигархи родом из партийной и комсомольской верхушки.

[ua9ulo]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3353620#p3353620"]родом из[/uquote]
Конечно, "при коммунистах люди были другие", хотя и многие после 1917 года вышли с буржуазными пережитками прошлого. Но важно то, не кем кто-то был, а главное кем он стал - в СССР народ стал советским единым народом, объединенным единой общественной, общенародной собственностью и единой целью строительства справедливого социалистического общества.

[HariusHek]

... единый муравейник, на который власть имущие свысока презрительно поглядывали.

[ua9ulo]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3353649#p3353649"]власть имущие свысока презрительно поглядывали.[/uquote]Это на тебя недоучки "свысока презрительно поглядывали", а я жил и работал хорошо и на меня тогда все "власть имущие поглядывали" уважительность как на товараща по совместной работе ради общего нашего дела в нашей советской стране.

[HariusHek]

То есть, ты сам свысока поглядывал? Понятно.

[ua9ulo]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3353660#p3353660"]Понятно.[/uquote]
От чего тебе вдруг "понятно....ты сам свысока поглядывал"? Ты свои мозги то протри от пьяни. Я в СССР был рядовой трудящийся, как и все, кто хорошо работал с полной отдачей ради общего дела.

[HariusHek]

Я не пью после 14 января, то есть 3 месяца, разве на 23 февраля 250 коньячку.

Бывшего "рядового трудящегося" СССР не называют партийным и общественным деятелем, как тебя.

[Чумак]

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3353664#p3353664"]Я в СССР был рядовой трудящийся, как и все, кто хорошо работал с полной отдачей ради общего дела.[/uquote]
А сейчас?

[Марин]

А сейчас нерядовой.

[Леонид_М]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3353620#p3353620"]Можно подумать, что при коммунистах люди были другие...
Все эти олигархи родом из партийной и комсомольской верхушки.[/uquote]

да, не другие, ибо моментом переделать человека невозможно, но к этому стремились, чтобы человек стал творцом, а не потребителем... а сейчас из человека делают потребителя специально... т.к. быдлом проще управлять... быдлу дал корыто - оно напилось, нажралось - и довольно...

и что " Все эти олигархи родом из партийной и комсомольской верхушки" - это просто люди были уж совсем поганые... которых не исправить... это не вина системы, просто она была не всесильна...

Добавлено after 6 minutes 10 seconds:
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3353471#p3353471"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3353450#p3353450"]Вот только- некоторый из "хомо сапиенс" - на самом деле- "хомо хвататикус"- если они "дорвались" до того места, где можно "хапнуть"- создаётся впечатление, что они намерены БЫСТРО обеспечить себе безбедное существование на ближайший миллион лет.. А некоторые (имхо) рассчитывают и на десяток миллионов лет..[/uquote]
Это же основной инстинкт, вложенный в человека, как в животное. В том то и смысл выражения "стать человеком" в нашем понимании - освободится от давления инстинкта и подавить его до необходимой достаточности.
Ну, а кто с этим справиться не смог - так и остаётся на уровне животного. В принципе это вечно - выбор между тем и тем. Если все до одного справятся с собой, то наступит... наступит.. то, чего в принципе быть не может. [/uquote]

какой же это основной инстинкт? где вы видели такое у животных? даже лев не будет нападать на лань, стоящую в 10 метрах, если он сыт... а вот человеку все мало... он все перекусает... а этом - животные лучше его...

[HariusHek]

[uquote="Леонид_М",url="/forum/viewtopic.php?p=3353932#p3353932"]... не другие, ибо моментом переделать человека невозможно, но к этому стремились, чтобы человек стал творцом, а не потребителем...[/uquote] Это объяснение всеобщего дефицита в СССР? Чтоб люди не стали потребителями, им ограничили количество и ассортимент доступных товаров?
Из голодного Туполева в шарашке сделали творца, а сытый Сикорский а всю жизнь ничего не сделал?

Творца не получается сделать по заказу. Королёв или Сахаров при любой власти стали бы теми, кем стали, точно так же, как Чикатило никто бы не переделал в Корнея Чуковского.

[Леонид_М]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3353993#p3353993"][uquote="Леонид_М",url="/forum/viewtopic.php?p=3353932#p3353932"]... не другие, ибо моментом переделать человека невозможно, но к этому стремились, чтобы человек стал творцом, а не потребителем...[/uquote] Это объяснение всеобщего дефицита в СССР? Чтоб люди не стали потребителями, им ограничили количество и ассортимент доступных товаров?
Из голодного Туполева в шарашке сделали творца, а сытый Сикорский а всю жизнь ничего не сделал?

Творца не получается сделать по заказу. Королёв или Сахаров при любой власти стали бы теми, кем стали, точно так же, как Чикатило никто бы не переделал в Корнея Чуковского.[/uquote]

а при чем тут дефицит? разговор чуть про другое шел... но если про дефицит - то дело в том, что СССР помогало другим странам... а в это время - США грабило другие страны... ну и они выжили - т.е. грабить лучше, чем помогать - такой вывод?