Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3336695#p3336695"]DMUTPUUM
А сколько стоит бутылек?[/uquote]

Терпимо, 32 р

По замерам 1.184 получается.
Главное свободно продается.

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
Сказали бывают побольше, ёмкости. Меня устроит, развести раствор для травления...

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
Емкости полипропилен.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

DMUTPUUM
Ну так то да, терпимо (но все равно в 3 раза примерно дороже получается). А то наши барыги могут и по 200 продавать.
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="slyubez",url="/forum/viewtopic.php?p=3337014#p3337014"]Меня что-то сильно удивляет, почему эта кислота не разъедает пластиковые флаконы.[/uquote] Могу сказать одно - если долго хранить однозначно перелить в стекло. Пластик (смотря какой) обычно не разрушается, но кислота постепенно через пластик проходит. Через 2 года кислота из 36% превратилась в 29% проверено точно. Крышка была герметична. Пластиковые канистры с кислотой со временем покрываются белым налётом, что свидетельствует.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Попробовал впервые активацию, химмедь и гальванику. Получилась хрень. Часть платы вообще не гальванизировалась, на другой стороне непонятные пятна в центре и по краям. Активатор работает, химмедь тоже, правда после нее плата какая-то темная с разводами. Гальваника работает но как-то неправильно. Все растворы по рецепту mial. Блеск Cu400, ток 2А на 1 кв дм, бульбулятор мощный есть, аноды обычные не АМФ в мешках, шлама в ванне нет. Декапирование перед гальваникой делал. В чем беда?
Вложения
2.jpg
(121.22 КБ) 738 скачиваний
1.jpg
(121.05 КБ) 715 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

Lecter2017. У тебя свежий электролит в гальванике? Если свежий то приработку ванны делал? Внешне напоминает не приработанный электролит. А как садится медь на просто кусок фольгированного текстолита без химмеди?
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

[uquote="tolya2004",url="/forum/viewtopic.php?p=3341458#p3341458"]Lecter2017. У тебя свежий электролит в гальванике? Если свежий то приработку ванны делал? Внешне напоминает не приработанный электролит. А как садится медь на просто кусок фольгированного текстолита без химмеди?[/uquote]

Электролит свежий, неделю назад приготовленный, приработанный 4 часа без блеска и час с блеском. Плата без химмеди покрылась почти ровным слоем, блестит хорошо, есть небольшие раковины. А вот с химмедью результат пока плачевный. Видимо дело именно в ней. Mial дал несколько советов, сегодня буду эксперементировать дальше.

На фото плата без химмеди, просто шкурка+обезжиривание, причем не химическое и просто порошок Комет, тер 2 минуты и хорошая промывка.
Вложения
2.jpg
(148.02 КБ) 638 скачиваний
1.jpg
(96.37 КБ) 663 скачивания
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3341311#p3341311"]Попробовал впервые активацию, химмедь и гальванику. Получилась хрень. Часть платы вообще не гальванизировалась, на другой стороне непонятные пятна в центре и по краям. Активатор работает, химмедь тоже, правда после нее плата какая-то темная с разводами. Гальваника работает но как-то неправильно.[/uquote] Химмедь должна быть тёмно коричнево-розовая в толстом слое. В тонком слое на меди она будет похожа на медь подложки. Разводы или от загрязнения платы или от плохого перемешивания раствора меднения. Изменение цвета химмеди возле отверстий вполне нормально. Если химмедь окислена или промыта в грязной воде - гальваника в каких то местах может пассивироваться и затягиваться с задержкой. Только у меня без блеска. С блеском добавляется ещё много "переменных" и тут нужно убедиться что ванна гальваники работает нормально - попробовать меднить просто фольгу. Тут (это я не проверял, но многократно читал) обязательна приработка ванны меднения и химически чистые вода и реактивы. Некоторая органика может отравить ванну гальванического меднения. У меня так случилось из-за китайского фоторезиста.
На фото: ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ что недостаточна сила тока. В центре блеск не работает, а по краям работает отлично.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Хм...вопрос, раствор химмеднения нужно постоянно перемешивать? У меня просто плата лежала на дне, я ее за все время один раз перевернул. Про промывку химмеди не понял. После химмеди я окунаю плату в раствор декапирования (серка 10%) и потом сразу в гальванику. Все растворы свежие.

Сила тока. Плотность тока. Делал так: плата площадью 0,6 кв. дм. Умножаем на 2, получаем 1,2 кв. дм. Силу тока выставляю на источнике 2,4А. После 40 мин гальваники, увидев что проплешина посередине не затягивается, увеличил ток до 3,3А (ради проверки), ничего не изменилось после еще 20 мин гальваники

Выше я показывал просто текстолит после гальваники, без химмеди. Вполне прилично, раковина только образовалась, не пойму откуда
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3341848#p3341848"]раствор химмеднения нужно постоянно перемешивать?[/uquote]Кювету нужно обязательно постоянно качать, периодически переворачивая плату на другую сторону. Если, конечно, она не подвешена, а просто лежит на дне.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Я не качаю, кладу плату слегка под углом, чуть приподнимая пластиковым пинцетом за край платы. Водород спокойно уходит, осадок чистый, без пятен.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

Lecter2017 Раствор химмеди истощается рядом с платой, поэтому надо перемешивание или покачивание. В некоторых случаях достаточно плату разместить вертикально, чтоб не была близко к стенке - тогда перемешивание будет за счёт выделения водорода, но покачивание или перемешивание лучше.
Загрязнение химмеди - это когда химмедь успеет окислится или загрязнится в растворах промывки перед гальваникой. Тогда возможны проплешины в гальванике. У меня такое было. А у вас скорей всего проблемы с ванной гальваники. Надо приработать электролит или добавить блескообразователя. Но не факт, надо вычислять причину логически и опытами.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Я давно уже забил на проплешины, тянучки и тп. Сделал гальванику, зашкуриваю 1000 шкуркой, накатал ФР и забыл, далее по тех процессу.

Тут самое главное, чтобы после гальваники или травления, не было обрывов медного столба в отверстиях. Типа вот таких..

Изображение
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3341983#p3341983"]Я давно уже забил на проплешины, тянучки и тп. Сделал гальванику, зашкуриваю 1000 шкуркой, накатал ФР и забыл, далее по тех процессу. Тут самое главное, чтобы после гальваники или травления, не было обрывов медного столба в отверстиях. Типа вот таких..[/uquote] А какая причина дефекта на фото? У меня при активации и химической металлизации наоборот, в отверстиях первым делом чернеет медь. А на чистом стеклотекстолите (после стравливания меди) дольше надо ждать чтоб затянулось. Я подозреваю это был порванный тентинг?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Это плохое обезжиривание платы перед активацией. Если бы это был плохой тентинг, то характер повреждений был бы от края внутрь, а тут посередине отверстия.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

У меня такое было, когда подыхал активатор. Обезжиривание тут ни причем.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

У меня лично такие траблы были именно если плохо обезжирил, верней вообще без обезжиривания.
Вот отсюда, начиная с сообщения urez83 и на следующей странице.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2253126
Причину по моему не нашли.

Вот тут еще.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1789367
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Не заказывайте доставку в "Деловых Линиях" - это совершенное фуфло, а не ТК.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

Кто знает раствор для активации окисленного олова (или припоя). Купил транзисторы (много) на aliexpres в корпусе sot223. Работают без нареканий, но ОЧЕНЬ плохо лудятся. Что можете посоветовать? Или может флюс какой нибудь специальный для залужевания залуженного.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Чем активнее флюс тем тщательнее и с применением нейтрализаторов его надо отмывать. Добавьте в любой густой флюс хлористого аммония или в жидкий активного травлёного цинка и удивитесь как хорошо он всё будет залуживать :) . Только откорродирует потом быстро... Я частенько облуживаю силовые медные изделия и шины в Ф-38, сказка просто ..
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3350016#p3350016"]Добавьте в любой густой флюс хлористого аммония или в жидкий активного травлёного цинка и удивитесь как хорошо он всё будет залуживать :)[/uquote] Я ещё в детстве сделал свой хлористый цинк (растворил цинковую ручку в соляной кислоте). Конечно, залуживать с активным флюсом решает проблему, но удаление лишнего припоя с ножек, долгая промывка, вредные испарения - удовольствия от паяния совсем не дают. Хочется чего нибудь, чтоб сразу много транзисторов прополоскал в растворе, или в двух растворах, промыл и они стали хорошо паяться. Может просто стравить полуду с окислами до меди, а потом химически залудить... но по информации на форуме, химическое лужение тоже не сильно долго храниться. Позолотить...
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»