Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Valeriy_Vile
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 12:08:22

Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Valeriy_Vile »

Уважамые Коты!!!
Уважаемые коты, долго искал способ запитать мощный ультразвуковой пъезоизлучатель... сначала думал сделать так... генератор, усилок, транс, излучатель (мощные пъезоизлучатели работают при напряжении 200 и более В, при этом токи составляю 0,1-0,5 А)

Но умные люди посоветовали сделать ИИП... в результе выбрал Вашу схему http://radiokot.ru/circuit/power/supply/04/ и http://un7ppx.narod.ru/device1/power9.htm
прошу оценить вторую схему

PS. Естественно транс будет повышающий без выпрямления тока.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение VT1 »

Valeriy_Vile писал(а):Уважаемые коты, долго искал способ запитать мощный ультразвуковой пъезоизлучатель...
На какой частоте Ваш излучатель работает?
У него же есть резонансная частота.
Valeriy_Vile
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 12:08:22

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Valeriy_Vile »

28,5 kHz
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Gnat »

Если ещё актуально.
Для чего применять излучатель думаете?. Например УЗ ванна. То берётся балласт от лампы дневного света (электронный) и вместо лампы пдключаем пъезоизлучатель. Схема сама выйдет в резонанс на частоту излучателя. На излучателе 1000вольт импульсы получаются. По такой схеме все УЗ ванны построены. А не усилители или преобразователи на ШИМ.
Излучатель приклеить к ванночке компаундом и залить воды до половины только после этого можно включить в розетку генератор. Иначе излучатель выйдет из строя без нагрузки (жидкости)
Паяю уже 60лет.
Valeriy_Vile
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 12:08:22

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Valeriy_Vile »

Балласт от лампы дневного света? а как там подстраивается частота? и где такое можно взять/приобрести? а мощность каким способом подбирать? и как ограничить напряжение... (рабочее напряжение излучателя до 450-500 В)и еще...вопрос если крипить к твердому предмету массой около пол кило илучатель не выйдет из строя?
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение SeregaT »

Gnat писал(а):По такой схеме все УЗ ванны построены.

А электронный трансформатор не выйдет из строя, если к нему пьезоизлучатель подключить? Он же как конденсатор, а я пробовал подключать на выход кондёр, причём маленькой ёмкости и трансформатор сдох секунд через 5 (причём два транса сразу после подключения кондёра, значит это не случайность).
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Gnat »

СЕРЁГА я же схему дал УЗ ванны которой мою форсунки на своём автосервисе клиентам. Это схема с платы срисована.И всё работает два года и не сгорает. Такие же схемы имеют и Балласты ЛДЦ. Тоже схему дал.Только в УЗ ванне кондёр по питанию 1-3мкф (что б отдыхал элемент излучающий и меньше транзисторы грелись) Эффект модуляции 100гц. А в балластах побольше кондёры стоят. Вот их ёмкость нужно уменьшить,в случае запитывания излучателя. В ванной ещё есть переключатель 30вт и 50вт. 30вт ,это когда один диод в выпрямителе отрубается и схема питания становится однополупериодной и 50гц модуляция становится. и соответственно на конденсаторе фильтра уменьшается напряжение для питания схемы с 300волт до 170вольт.
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Gnat »

Valeriy_Vile писал(а):Балласт от лампы дневного света? а как там подстраивается частота? и где такое можно взять/приобрести? а мощность каким способом подбирать? и как ограничить напряжение... (рабочее напряжение излучателя до 450-500 В)и еще...вопрос если крипить к твердому предмету массой около пол кило илучатель не выйдет из строя?


Сам возбуждается на частоте резонанса.
Напряжение само застабилизируется на излучателе,но там больше 1киловольта импульсы. Зависит от количества витков последовательного дросселя.
Крепите куда хотите. На шахтах стирают одежду шахтёров в ваннах УЗ и там 5-10 излучателей закреплено и не выходят из строя.
Паяю уже 60лет.
Valeriy_Vile
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 12:08:22

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Valeriy_Vile »

Уважаемый Gnat, а как конкретно подключать к электронному балласту? И не дадите ли схему УЗ ванночки для мытья форсунок?) Я был бы очень Вам благодарен)
Valeriy_Vile
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 12:08:22

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Valeriy_Vile »

И еще можно ли от такого блока питания запитать?
http://radiokot.ru/lab/analog/10/ и чего нужно в нем изменить под УЗ излучатель?
Заранее спасибо!
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Gnat »

Вот схема моей УЗ ванны. Работает уже 2 года. Моет форсунки.Излучатель - шайба 60мм диаметром 6мм толщиной. Рядом схема одной из эконом ламп.
Вложения
УЗ ванна.jpg
(29.37 КБ) 3967 скачиваний
Паяю уже 60лет.
Valeriy_Vile
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 12:08:22

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Valeriy_Vile »

Спасибо) Но может вся соль в контуре последовательно соединенным излучателем?
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Gnat »

Контур последовательный стоит в БП экономки такой же как и УЗ ванне. Он повышает напряжение. Катушка 3 витка последовательно с УЗ излучателем,тоже есть в Экономке-= это катушка связи с базовыми катушками.
Паяю уже 60лет.
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение clawham »

Gnat, Здравствуйте! тоже купил ланжевен на якобы 100 ватт 40 килогерц. на осциле если его стукнуть по болту появляются 40.3 кгц осциляции - тоесть с частотой не надули а вот с мощностью? как определить?

Второй вопрос - собрался его запустить для проверки работоспособности от 15 ватного баласта лампы-экономки. сколько напруги надо дать баласту на вход чтоб он стартанул и мощность на ланжевене чтоб не вылетела на холостую? Хочу проверить ланжевен фокусом с левитацией шариков пенопласта. ну а потом уже приклею ко дну посуды.

Ещё вопрос - у ланжевена на пескоструенной стороне есть резьба и в комплекте дали туда пиптик - его надо к посудине припаять? Чем лучше паяться? Олово же растрескается от ультразвука? Есть пропан-кислородная горелка и холодильный серебряно-цинковый припой но боюсь попортить дно посудине высокой температурой. нужно ли вообще с тем пыптиком заморачиваться или просто купить эпоксидку да просто приклеить излучатель ко дну?
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение vlasovzloy »

где то тема была в продам вроде, там постепенно выросла в схемы и ссылки. умка вроде автор, но это не точно
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение сэм53 »

1)генерация не будет на частоте механического резонанса, она будет на частоте электрического резонанса. Для этого надо подгонять последовательную индуктивность 2) На частоте механического резонанса излучатель имеет активное , а не емкостное сопротивление. 3) мощность определяется температурным режимом и конструкцией. Для усиления мех. прочности в керамике делается отверстие по центру и стягивается стальным болтом
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение clawham »

прикинул емкость своего излучателя - 6728 пикофарад излучатель типа такого https://voron.ua/catalog/023003
сам генерирует на 41.8 килогерцах. ун уже стянут болтом и имеет металические кольца.

подключил к баласту на 15 ватт. баласт в розетку через 10 ватную лампу. запустился на частоте 48 килогерц..естественно взрыва воды на поверхности нет. напруга на баласте стабилизировалась на уровне 80 вольт.
на плате баласта - кондер с колектора транзистора 23 нф, дроссель выходной 4,33 миллигенри

так то да наверное сделаю на tl494 и драйвере для транзисторов качер, сделаю стабилизацию по току потребления и регулировку этого тока потребления и частоты но хотелось чтото получить и простым автогенератором...а какой мне надоть дроссель ?
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение сэм53 »

Судя по всему, он у вас генерит как раз на частоте антирезонанса(электрического резонанса). Надо снять точно АЧХ (в воде), чтобы понять точную частоту резонанса, а потом уже добиваться нужной частоты.
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение clawham »

Ну я пока соберу схему на 494 с крутилками и покручу частоты чтоб понимать примерный диапазон регулирования, потом видится мне - налеплю на дно посудинки ещё один пьезик мелкий из часов, с него на операционник и на выпрямитель ну и в микроконтроллер. а там уже по уровню с того пьезика буду крутить частоту чтоб попадать в максимальный мех резонанс. эта ж частота зависит от нагрузки, что и какой формы кинули на дно сколько воды вода или спирт или керосин или бензин или вообще случайно без нагрузки запустили. потому тлка шириной импульса будет следить за током чтоб не вылететь за мощность а процем сделаю какое-то подобие фапч
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Ответить

Вернуться в «Питание»