Объясните ламеру. Решил собрать лабораторный БП.

Dream555

Всем привет.

20 лет назад все забросил. По правде говоря, никогда не имел дело с очень низкими напряжениями.
Решил собрать лабораторный БП. Там все просто ИБП + цифровая часть на ATmega 8 + TFT дисплей.

Что ни шаг, то грабли какие-то. Многое забыл, а какие-то вещи просто не знаю.
Перед полной схемой я делаю отдельные модули в Proteus, которые можно хоть как-то протестировать.

Понимаю, что вопрос затерт до дыр, но все таки очень прошу кое-что разъяснить.
Классическая схема ОУ с НЕинверсным входом. Задача довольно простая осилить напряжения от 1мкв до 4.095в. Ито напряжение поступает из ЦАП, кторое будет уилино и подаваться на КРЕН12.

Для ОУ выбрал OP177 и вот началось на моменте тестирования.

КУ стоит 8, но показания на 1мкв явно не в кассу.

Куда рыть? Что не так? Объясните ламеру ПЛЗ.

OP177.png: (7.91 КБ) 486 скачиваний

Реклама

Vovk_Z

У вас проблема с питанием ОУ. Нужно двухполярное (op177 - хороший прецизионьій ОУ), или другой ОУ (rail-to-rail по входу, напр. LM358).

Ну и, до кучи: Ку не 8, - а 10. И не 1 мкВ - а 1 мВ.

Реклама

АлександрЛ

[uquote="Dream555",url="/forum/viewtopic.php?p=3365081#p3365081"]Для ОУ выбрал OP177 и вот началось на моменте тестирования.

КУ стоит 8, но показания на 1мкв явно не в кассу.

Куда рыть? Что не так? Объясните ламеру ПЛЗ.

OP177.png

[/uquote]
Ни один ОУ не работает при напряжениях на входах, близких к напряжениям питания- должен быть хотя бы 1 вольт разницы.. Сделайте для ОУ двухполярное питание- а сигнал подавайте относительно "земли".

Телекот

LM358 хорошо работает при напряжении на входах близких к отрицательному напряжению питания и даже не только близких, но и может его превышать по моему на 0,3в. Есть много ОУ которые нормально работают при напряжении на входах близким к напряжению плюсового источника питания, применяется в мониторе тока, к примеру LM207.
Но есть ОУ, которые способны работать при входном синфазном напряжении, значительно превышающем напряжение питания. К примеру ОУ LT1637, напряжение на входах может достигать 44 В при напряжении питания ОУ, равном 3 В.

Реклама

Dream555

Всем спасибо большое за ответы.

Двухполярное питание помогло. Однако, это глюк протеуса или действительно на входу ОУ будет отрицательное напряжение?
Можно его как-то приравнять к нулю? просто сигнал с MCP4921 как раз пойдет на вход ОУ. Вот меня собственно напрягает этот момент.

Реклама

Aenigma

Отрицательное - это относительно общего провода источника питания, тут всё нормально. По-моему, удобнее применять однополярное питание, но использовать подходящий ОУ - у которого диапазон входных напряжений включает минус питания. И таких ОУ довольно много, в т.ч. ширпотреб вроде LM358, т.е. совершенно не обязательно использовать ОУ с rail-to-rail по входу. Например, малым напряжением смещения обладает OPA317 (он, кстати, rail-to-rail по входу и выходу).

Реклама

Dream555

[uquote="Aenigma",url="/forum/viewtopic.php?p=3368777#p3368777"]Отрицательное - это относительно общего провода источника питания, тут всё нормально. По-моему, удобнее применять однополярное питание, но использовать подходящий ОУ - у которого диапазон входных напряжений включает минус питания. И таких ОУ довольно много, в т.ч. ширпотреб вроде LM358, т.е. совершенно не обязательно использовать ОУ с rail-to-rail по входу. Например, малым напряжением смещения обладает OPA317 (он, кстати, rail-to-rail по входу и выходу).[/uquote]

Я просто рассматриваю ОУ, которые есть в Протеусе.
Основная задача усиливать напряжение от 0V - 4.095V с шагом 1mV. Эти напряжения выдает ЦАП MCP4921, который использует в качестве опорного MCP1541.
КУ у усилителя будет примерно 6,5 раз. Вот отсюда и мучаюсь с подбором ОУ. Желательно конечно с однополярным питанием.

Aenigma

Моделирование - это хорошо, но для разработки недостаточно. Лучше, конечно, рассчитывать схему теоретически... Ну, если и моделировать, неужели в Протеусе нет ОУ, который работает с входными сигналами, равными минусу питания? Если есть, выберете любой такой ОУ, а в реальной схеме возьмёте тот, который больше подходит по параметрам.

Dream555

[uquote="Aenigma",url="/forum/viewtopic.php?p=3368846#p3368846"]Моделирование - это хорошо, но для разработки недостаточно. Лучше, конечно, рассчитывать схему теоретически... Ну, если и моделировать, неужели в Протеусе нет ОУ, который работает с входными сигналами, равными минусу питания? Если есть, выберете любой такой ОУ, а в реальной схеме возьмёте тот, который больше подходит по параметрам.[/uquote]

Я просто сперва хочу в нем все хорошо проверить, а потом уже приниматься на железо. Я на самом деле присылаю только куски схемы. Ну если побольше, то вот это.

Телекот

Неужели в в протеусе нет LM358? Тогда выкинь этот симулятор на помойку.

АлександрЛ

[uquote="Dream555",url="/forum/viewtopic.php?p=3368816#p3368816"]Я просто рассматриваю ОУ, которые есть в Протеусе.
Основная задача усиливать напряжение от 0V - 4.095V с шагом 1mV. Вот отсюда и мучаюсь с подбором ОУ. Желательно конечно с однополярным питанием.[/uquote]От "нуля" ни один ОУ, при однополярном питании, у вас нормально работать не будет!!
Можно использовать только ОУ с двухполярным питанием.

Телекот

358 нормально работает пи входном напряжении близким к 0 и даже до 0,3в отрицательного.

Dream555

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3369278#p3369278"][uquote="Dream555",url="/forum/viewtopic.php?p=3368816#p3368816"]Я просто рассматриваю ОУ, которые есть в Протеусе.
Основная задача усиливать напряжение от 0V - 4.095V с шагом 1mV. Вот отсюда и мучаюсь с подбором ОУ. Желательно конечно с однополярным питанием.[/uquote]От "нуля" ни один ОУ, при однополярном питании, у вас нормально работать не будет!!
Можно использовать только ОУ с двухполярным питанием.[/uquote]

Позволю себе не согласиться. Мне кажется, что LM358 весьма посредственная микруха. Вот например OP747 прекрасная микросхема будет измерять от 1mV при однополярном питании. В симе показывает хорошие результаты.
Она 4-х канальная и дешевле чем одноканальная. В Чипе стоит 370, а на АЛИ 250 за 5 шт. Такие соберу себе китайский БП

Кстати по даташиту у нее прекрасные показатели. Я сперва хотел взять AD8552 - очень крутой усилитель, но проблема, что пяти-вольтовом питании.
Так что остановился пока на OP747. Усилитель - Boeing-747

Martin76

Dream555 писал(а):а на АЛИ 250 за 5 шт.

Раз 5 или 10 по 5 купите, может настоящая ОР747 пр-ва AD и попадется, а не в подвале LM324 перемаркированная