Вентиляторы

[Wladimir_TS]

В одном устройстве жили-были 4 вентиляторы компьютерного вида, но несколько нестандартного габарита. Писано на каждом что желает он откушивать 12В 0,28 А, Был там бп несколько горелым. Восстановил, но зараза уходит в защиту... Стал проверять вентиляторы - а кушают они при 12 вольтах всего навсего по 590-630 мА при вращении в открытом воздухе. А штатно-то через волокнистые фильтры работают.

Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО , 2 ветви параллельно на 24 вольтовый импульсный БП. Иной нагрузки у того БП нет.

Вопрос почему ? Что с ними сталось. Ход наилегчайший, наработка к моменту отказа всего 11+/-1 часов (в устройстве счетчик наработки имеется), что с ними преключилось ?

[Андрей Бедов]

Вопрос почему ?

Что "почему"? Почему потребление вдвое выше? А измерял чем? Обычно они потребляют по току даже меньше, чем написано на этикетке.
Ну и второе: "компьютерные" вентиляторы нельзя соединять последовательно! У них внутри драйвер двигателя с датчиком Холла, представляющий собой нелинейный элемент с точки зрения нагрузки.
Работа обоих вентиляторов при отклонении параметров одного из них - будет непредсказуема.

[Maykill]

крутилки в правильной полярности включены, надеюсь?

поодиночке от 12 в работают?

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3376833#p3376833"]

Вопрос почему ?

Что "почему"? Почему потребление вдвое выше? А измерял чем? Обычно они потребляют по току даже меньше, чем написано на этикетке.
Ну и второе: "компьютерные" вентиляторы нельзя соединять последовательно! У них внутри драйвер двигателя с датчиком Холла, представляющий собой нелинейный элемент с точки зрения нагрузки.
Работа обоих вентиляторов при отклонении параметров одного из них - будет непредсказуема.[/uquote]


у него явно указано:
Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

[gsmart]

Вопрос почему ?

потому что:

Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

От того и погорели.

[Maykill]

несколько раз включал последовательно...крутились и не сгорали....

[Андрей Бедов]

А если один из них остановить, и он уйдёт в режим циклического "рестарта"?

[Maykill]

не пробовал

[Андрей Бедов]

В различных режимах работы падение напряжения на обоих вентиляторах будет распределяться по-разному.
Не получается из них нормальный делитель, потому-что обмотки у них коммутируются ключами, управляемыми драйвером.
Иными словами, обмотки там не являются постоянной и стабильной нагрузкой. С коллекторниками это ещё как-то прошло бы.
Если один из вентиляторов остановить - он снимет напряжение со всех обмоток (разорвёт общую цепь), и будет пытаться одиночными импульсами раскрутить крыльчатку. Что в это время будет со вторым вентилятором - даже представить сложно. Скорее всего из-за разрыва цепи он тоже остановится, а тут 24В... И понеслась...

[korob]

Да всё нормально у ТС.

Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ,2 ветви параллельно на 24 вольтовый импульсный БП.

При таком включении и должно быть 2х12В., 2х280мА.

От того и погорели.

Погорел БП.

P.S

При последовательном соединении крайне желательно зашунтировать каждый вентилятор конденсатором 100...220мкФ.

[Андрей Бедов]

Там вообще по сообщению непонятно, как он их проверял - вместе или раздельно.
Зачем тогда писать "были соединены", "...при вращении в открытом воздухе. А штатно-то через волокнистые фильтры работают"?
Может он их уже снял по-одному. Тем более пишет, что проверял от 12 Вольт.

[Wladimir_TS]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3376833#p3376833"]

Вопрос почему ?

Что "почему"? Почему потребление вдвое выше? А измерял чем?[/uquote]

Мультиметром вестимо.

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3376833#p3376833"]Обычно они потребляют по току даже меньше, чем написано на этикетке.[/uquote]

Обычно да - при работе на открытом воздухе, максимум указан видимо при наличии сопротивления на выбросе или всосе.

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3376833#p3376833"]Ну и второе: "компьютерные" вентиляторы нельзя соединять последовательно! У них внутри драйвер двигателя с датчиком Холла, представляющий собой нелинейный элемент с точки зрения нагрузки.
Работа обоих вентиляторов при отклонении параметров одного из них - будет непредсказуема.[/uquote]

Я-то знаю, а вот какие-то муда.... нехорошие инженеры имели на тот счет свое ИМНО.


Вентиляторы в данный момент демонтированы и работают по одиночке от 12 вольт отлично, только потребляют в 2-2,5 раза больше.... Вот почему вопрос ?

[kaetzchen]

Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО , 2 ветви параллельно на 24 вольтовый импульсный БП. Иной нагрузки у того БП нет.

а это вдвойне хуже чем просто последовательно

[Андрей Бедов]

Это без разницы. Надеюсь, что с ИИП выходят стабилизированные 24В.

только потребляют в 2-2,5 раза больше.... Вот почему вопрос ?

Глядя на внутреннюю схему вентилятора, вывода только три:

1. Подпалились ключи обмоток, недозакрываются.
2. Подпалился сам драйвер, паразитный ток через него.
3. Подпалились обмотки (у обоих?), межвитковое замыкание.

Кстати, а где уверенность, что до выхода из строя ИИП, вентиляторы потребляли номинал?

[Wladimir_TS]

Стабилизированное - тот БП по принципу зарядок для телефонов на 2х транзисторах и оптроне и TL431 во вторичке.

Попробую вскрыть - посмотрю что внутри. Сеейчас потребление превышает способности БП, значит потребляли меньше.

[kaetzchen]

Вентиляторы в данный момент демонтированы и работают по одиночке от 12 вольт отлично, только потребляют в 2-2,5 раза больше.... Вот почему вопрос ?

по мощности больше? и это заметно? сильнее крутят?

[Wladimir_TS]

Не имел возможности узнать и измерить, как крутили до того, но на вид - все нормально.

Штатно для этой модели скорость 2600 Об/мин. Но тахометр утратил военным способом.

Что самое интересное установил, что то-же производитель делает ту-же модель с теми-же параметрами на 24 вольта сразу, второй вопрос на....я было так извращаться ?

[Андрей Бедов]

"Я его слепила из того что было".
Снабженцы по-ошибке закупили не те вентиляторы, а сроки сдачи партии "горели".
Вот и вывернулись наименее кровопролитным способом.

Что хоть за агрегат? Сварочник чтоль какой?

Либо ещё есть вариант: вентиляторы настолько "китайские", что тупо недомотали меди на обмотках. Отсюда и повышенное потребление.

Тут проще не гадать (тем более исходных данных даётся "по крупице", клещами вытягиваются), а разобрать один вентилятор, и увидеть всё своими глазами.

[Wladimir_TS]

Ну да сварочник - полуавтомат, только не инверторный, а на "железе" - типа профессиональный (на 220 - Гы), аж со счетчиком наработки. Есть предположение, что изначально вентиляторы вообще на 220 должны были стоять. Потому как на регулировку тока и скорости протяжки проволоки свой блок, со своим питателем - тоже кстати отошедшим в иные миры.