Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

где ты там нашел постоянный ток?
там пульсирующее выпрямленное напряжение.
а как же в простом выпрямителе (с одним фильтрующим конденсатором) через конденсатор течет ток, причем, и ток заряда и ток разряда?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3385050#p3385050"]Через конденсаторы постоянный ток не пойдёт. Во время пуска будет всплеск, но потом верхний зарядится до напряжения питания, нижний разрядится до нуля и даже до небольшого минуса, будет конечно маленькое напряжение (пульсации на уровне открытия диода).[/uquote]

И это все пишет человек с КАРМОЙ 110 !!! ???
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Даже ток утечки конденсатора вызывает перекос в последовательно включенных конденсаторах. Вот проверка, и я сделал даже нижний конденсатор в 2 раза меньше сем советовал автор схемы, если бы сделал 20С1 выло бы ещё хуже.
Изображение
Ну станичёк невнимательно прочитал, бывает. А ты та что пищишь? Иди схемотехнику учи. Мне на эту карму по барабану, я не такой как здесь есть выпрашивают "нажмите плюсик :cry: ". Я вообще против разных счётчиков.
Последний раз редактировалось Телекот Пт май 25, 2018 09:16:43, всего редактировалось 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Постоянная составляющая тока будет отфильтрована, переменная пойдет через конденсатор, что тут непонятного то? Если потребление по большему напряжению 0 - ток отсутствует и на нижнем конденсаторе 0 (так как он зашунтирован потребителем, можно считать для простоты резистором). Чем больше потребление по верхнему напряжению, тем больше пульсации (переменная составляющая) тем больше напряжение на нижнем конденсаторе. Как использовать сию конструкцию в мирных целях не понятно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):Чем больше потребление по верхнему напряжению, тем больше пульсации (переменная составляющая) тем больше напряжение на нижнем конденсаторе.
Даже если довести пульсации на нижнем конденсаторе до 12в, то он перезарядится до отрицательного значения пока не закроется нижний диод.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну да на самом деле он зашутирован последовательной цепочкой резистор + диод.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Вместо стабилитрона лучше поставить это:
Изображение
При чем можно сделать мощность побольше с запасом (мало ли какой гасящий конденсатор найдется), весь этот лишний запас просадить на транзисторе, который поставить даже на небольшой радиатор.

А потом уже КРЕНкой окончательно достабилизировать до требуемого с разницей в несколько вольт.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Про какой стабилитрон идёт речь? Если тро ток который предлагается ставить последовательно электролитом то всё равно это тупиковый путь. Последовательное соединения конденсатора и стабилитрона очень сильно ухудшает его фильтрующие свойства. А зачем конденсатор если он не чего не фильтрует?
Да и транзистор такой надо поискать, что бы мог выдержать ток заряда конденсатора во время включения, там десятки ампер. Или ставить баян из нескольких транзисторов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):Ну станичёк невнимательно прочитал
это ты невнимательно прочитал мой пост.
работать это будет. скорее всего, не так, как бы этого хотелось, но будет...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

В отсутствии нагрузки по верхнему напряжению не будет. Конденсатор зарядится до амплитудного значения напряжения и все замрет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

и даже при наличии нагрузки не будет работать. Я же привёл моделирование. В момент включения напряжение появляется, а потом постепенно пропадает, по мере перезаряда конденсаторов. Через несколько секунд будет равно 0.
Посмотри за 1 секудну напряжение упало с 28 до 4в, дальше просто лениво ждать.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3385187#p3385187"]и даже при наличии нагрузки не будет работать. Я же привёл моделирование. В момент включения напряжение появляется, а потом постепенно пропадает, по мере перезаряда конденсаторов. Через несколько секунд будет равно 0.[/uquote]+100500 страно что другим в тч Старичку это не очнвидно ..запитали 7805 через диф цепочку от высокого
ну и что что ввели емкостный делитель(толко чуть амплитуду прижали) -суть не меняется будет бросок и спад по экспоненте мы по такой схемотехнике формировати строба сброса процика при включени делали... спустя короткую задерку(когда питания установились ) снимаем ресет с CPU
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Ну что сэм53 это не понятно это в порядке вещей, а вот почему старичку не понятно не знаю, может прикалывается.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

мне это очевидно. поэтому я сказал, что скорее всего, не так, как бы этого хотелось, но работать будет...
ведь, сначала было заявлено, что не будет работать вообще. а картинка Телекота подтверждает, что пусть очень прекрасные, но работает...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Ну да работать будет, но 0,5 секунды после включения. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Смоделируй исходную схему, для начала, чтобы выводы делать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

дык он 2 раза уже моделировал а я ибез симки эт о сказать мог чт будет 5в но недолго толко в момент включения 100-200мс..кроме того с высокой вероятностью там после этого ПП все выгорить до тла если собрать по обсуждаемой схеме ( если мер ДОПОЛНИТЕЛНЫХ не принять.. )ну не поймет 7805...этих 150- 300+в на входе пусть даже на 20мс.....
я видел десятки голелых китайских блоков управления люстрой с такой схемотехникой... кстати там зенеры на 13в стояли и даже демпферный дросель(ограничивающий dI/dt...НЕ СПАСАЛО! малейший рост ESR банки на входе 7805)через пару месяцев-полгода-в зависимости от качества банки) и выгорает ВСЕ и 78хх и питаемое ей МК и модуль приемника с кэфира не зряж китаюзы сейчас СОВСЕМ САМИ отказались там от емкобаласта -впаивают платку инверторного БП=модуль DCDC на чипе от драйвера светодиодоф с дросел-трансом есть варианты и с галваноразвязом и без...
драверные чипы в китае кучка на юань...поэтому выгодне и главное надежне(и безопаснее) поставить модуль DCDC чем пихать гавнобаласт
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

мы говорим не о надежности элементов, а о схеме , рабочая или нет ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

тебе сказали что нет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

ТЫ хрен на палке, нехрен Тыкать, Я не ТВОЙ молочный брат.... Я сказал ДА-рабочая схема ТЕБЕ
Ответить

Вернуться в «Питание»