ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46
Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне

Сообщение Energizer-A »

из обычной дежурки комповой на ТОПсвитче решил получить два напрядения 5 и 15.
Вместо одного +5 2А, хотел, что нибудь поскромнее в смысле тока..
- для этого перемотал транс - смотал обмотку 5 вольтовую жирным проводом и намотал проводом 0.41 чтоб поместилось. было 11 витков = накрутил всего 33. (мне и 11 показалось как то многовато но не стал пересчитывать -надо так надо)
сделал одну обмотку 33- с отводом от 11 витка (с него на 5 вольт) - после отвода еще 22 в надежде получить на дальнем конце 15 вольт .. схему стабилизации оставил по 5 вольтовому отводу..
и вот счастливый закончив перемотку и впаяв транс на место.. вижу неожиданное для себя =
5 вольт на месте, а вот на втором конце после диода и фильтра (конденсатор-дроссель-конденсатор) и нагрузочный резистор 2,2 ком .. намерил аж 40 вольт.. удивился ..

== видимо чего то недопонял в теории - помогите осознать где накосячил и туплю.

ps зазора между намоткой и ферритом не было вообще нисколько - по этому отдельную обмотку поверху намотать не получилось.. пришлось сматывать обмотки чтоб добраться до низковольтной- она в самой глубине.. и для этого пришлось городить моталку-мясорубку.
остальные фотки вдруг кому захочется сгородить https://yadi.sk/d/a4nZhn6R3X4NX7 трафиг.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Берёте ваш провод 0,41 складываете в ленту в 3 провода и этой лентой мотаете вторичку. Потом получившиеся 3 обмотки соединяете согласно последовательно. И нагрузочный резистор должен быть меньше. Так вы добьётесь более адекватного напряжения. Вообще обратноход надёжно стабилизирует только одно напряжение, остальные зависят от тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Сообщение Wandal »

помогите осознать
Групповая стабилизация в обратноходе практически невозможна.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46
Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне

Сообщение Energizer-A »

да хрен с ней со стабилизацией.. я на это и не сильно нацеливался..
но чтоб вот настолько неожиданно промахнуться - это принять сложно :shock:
пойду чуть позже пошманаю емкости вокруг стаба и потыкаюсь осцилопупером
- ну не понимаю пока как из-за намотки не по феншую, так можно было облажаться..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19091
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

намотка тут ни при чем. нестабилизированный выход должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО нагружен. тогда получишь адекватные 15 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

В виду что обмотки имеют разное потокосцепление с первичной обмоткой то способ намотки имеет не последнее значение. Намотка лентой уменьшает разброс напряжений до приемлемого значения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19091
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

есть у меня блок питания два по 28 Вольт. так там я так и мотал обе вторички в два провода.
а когда включил, то второй выход (который без стабилизации) без нагрузки выпрыгнул выше 50 Вольт. поэтому пришлось дать ему некоторую минимальную "паразитную" нагрузку. помнится, что хватило всего 1,5 кОм, чтобы на обоих выходах стало по 28 Вольт.
поэтому я точно знаю, что намотка в несколько проводов не поможет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

это точно и я уже писал,
что без нагрузки ОХ не делаЮТ в здравом уме...тоесть сделать то можно, но ничего хоршеа ждать не стоит от такого Бпи ЕСЛИ НЕ СГОРИТ БУДЕТ ЗУЛЯТЬ НАПРЯЖЕНИЕ ВЗЛЕТАЯ ЩО НЕБЕС...
МИНИМАЛНОЙ ПОДГРУЗКОЙ КА РАЗ ДОВОДЯТ ДО ПОРОГА СТАБИЛНОСТИ ВЫХОДА
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Это у тебя выпрямились звон и выбросы, Я не против нагрузки, но она спасает от таких перекосов и всё.
Как то тоже делал двух полярный источник питания, ОС пробовал сделать и на один выход и на оба сразу. При изменении нагрузки перекос был порядка 20-25%. Намотал в 2 провода перекос составил всего 7-8%, потом поставил конденсатор как на нижней схеме (на этом форуме подсказали схему)перекос составил менее 5%, можно сказать что стабилизированы оба выхода.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19091
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

у меня сделан не двухполярный, а два изолированных выхода.

Добавлено after 3 minutes 54 seconds:
musor писал(а):ОХ не делаЮТ в здравом уме
ОХ, тем более, на несколько выходов делают ТОЛЬКО в здравом уме.
а если делать ОХ в НЕ здравом уме, то
musor писал(а):но ничего хоршеа ждать не стоит от такого Бп
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Сообщение dandiv2006 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3393218#p3393218"]потом поставил конденсатор как на нижней схеме[/uquote]
Электролит?
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Да.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46
Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне

Сообщение Energizer-A »

спасибо за информацию к размышлению
Телекот писал(а):В виду что обмотки имеют разное потокосцепление
наверное это действительно имеет значение даже при таком маленьком участке намотки..
однако, остался все равно не совсем в понимании как считать такие варианты :o
ради интереса только что размотал eel19 дернутый с БП АТХ по схеме типа вот этой
- есть две вторичные обмотки +5 (по ней идет стаб слежение) и дополнительная для питания tl494 .
так вот количество витков +5в= 11 витков в два провода, а +13в = всего лишь 15 витков.. при том что они соединены не последовательно.
обмотки намотанны одна над другой с центрированием..как это понимать??

итого = вопрос как считать такие варианты.
ps отдельное спасибо за заботу о моем здоровье
musor писал(а):не делаЮТ в здравом уме
я сразу выходы БП нагружал резисторами может и мало.. :beer:
к слову== живу бедно, пить приходится старое вино и есть сыр с плесенью.. вот машины без крыши нету. вино предпочитаю шпетлезе и грюнер вельтлинер.. всем добра!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Energizer-A писал(а):только что размотал eel19 дернутый с БП АТХ по схеме типа вот этой
- есть две вторичные обмотки +5 (по ней идет стаб слежение) и дополнительная для питания tl494 .
так вот количество витков +5в= 11 витков в два провода, а +13в = всего лишь 15 витков.. при том что они соединены не последовательно.
В блоках АТХ питание ТЛки от дежурки осуществляется только в момент старта, остальное время она питается от основного выхода +26в. Так что напряжение на дежурке может меняться в больших пределах от 6 до 20в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46
Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне

Сообщение Energizer-A »

ладно .. хрен с 5 вольтовым- готов от него отказаться..
вот скажи мне плиз Уважаемый Телекот.
если мотану в одну жилу и в 1 слой 33 витка и пересчитаю делитель на следящем ТЛ стабилизаторе --нормально получу 15 вольт?? или 33 перебор явный?? и не получу ли я выбросы адские в первичке.. вроде не должен но все равно спрошу на всяк случай..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

если у тебя на 5 было 11 то 33 нормально,
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ПОХОДУ крива намотано было....не в тему...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46
Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне

Сообщение Energizer-A »

абижаешь начальник :o ,что значит криво??
виток к витку и без пересечений, включая раздельную намотку сетевых -все как было наместо без самодеятельности -мотал под здоровенной лупой - легче не бывает -все видно очень хорошо.
сетевую и доп мотал проводом который был аккуратно смотан, новую новым проводом.
изолировал каждый слой с укладкой изоляции сбоку, межслойная - новенький термоскотч.
в каркас влез без проблем.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

страно ...тогда подгрузи выхода посилнее резистором -болше ничего не остается вам видимо выбросы от паразитных ПП получились болше чем надо
надеюсь на диодах снаберы стоят?
просто я встретил в 1 зарядке на 2а(!)из китая жуткий звон ни клампероа ни снабера не Y кондероф там не было и в помине -глючила жутко и гадила в эфир подключение ослика дало не понятную кашу-летало все и частота и фаза и форма ++жуткий звон -хотел уже выкинуть выдрав деталки но потом рещил допаять ка положено все спизженое узкоглазыми сборщиками наместо .и завелась ка надо ...эфир чист и заявленые 2а 5в выдает!!!
хотя диод FR303( 3а) грет силно даже на 2а там на PCB есть место под 2параледно но мне жирным показалось это вообшето не люблю диоды в таком корппусе напаял на ноги поболше припоя потолще-пусть на плату сливает тепло
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46
Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне

Сообщение Energizer-A »

это был пробный шар - получил то, что хотел - почти 15 вольт делитель подобрал.. потом стал причесывать, но закончилось банально - косякнул с номиналом в делителе по обратной связи и спалил мелкосхему пару резисторов и стабилитрон..
пришлось махнуть всю эту мелкую поверхностную хрень (еле нарыл в говне) и больше не трогать -работает и йух с ней.. не нравится мне паять планары мелкие.. глаза уже не позволяют без лупы с ними - еле видно что там написано..
может потом еще раз попробую мотануть нечто подобное, но уже по феншую как Телекот посоветовал.
должно ведь получаться несколько нормальных напряжений - в шпутниковых питальниках - там по этому принципу целый огород на выходе самых разных.
Ответить

Вернуться в «Питание»