IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

[harvester_030]

IR2161, она конечно с защитой, но только срабатывает последняя за время порядка 50мс...

[viktor.m.p]

Почитайте тему, интересно.http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... B0-ir2161/ и всё работает.

[mihelson]

Судя по последним отзывам - не очень.

[dmitry287]

Решил и я попробовать это чудо...
Оговорюсь сразу вариант из даташита мне был не интересен изначально,так как имею хорошие мощные ключи в достаточном количестве,но они тяжелые и управлять ими напрямую у ИРки кишка тонка,а играть в китайскую рулетку и получать хз какие подделки не хотелось,использовался драйвер на биполярниках.
Тестирование проводилось в следующем порядке:
1. Полумост нагружался лампой от 100 до 300 вт,без транса и вторичных элементов (более "тепличные" условия для полумоста).
2. Подключался трансформатор,диоды,дроссели,кондеры и проверялась полная схема.
И на первом и на втором этапе происходили непонятки,после какого то по счету вкл./откл. вылетала ИРка и открывала оба ключа сразу,им естественно такое не нравилось.При этом драйверы на биполярниках оставались целыми и невредимыми.
Из пяти полученных мной ИРок три умерли одинаково (это уже не случайность...) Питание на ИРке было в норме,13,5-14в,что происходило в момент старта отследить проблематично...
Возникло смутное подозрение,что все-таки наверное с питанием иногда что то не так именно при старте...Но я применял подобное самопитание с 2153 и драйверами на биполярах, блоки уже работают по несколько лет и проблем никаких...
На какое то время я забросил этот БП из за текущих дел...
Вернуться к нему заставил случай.
Принес мне товарищ 5 шт.2153 и 2шт.2155,попросил проверить,у меня стенд для проверки трансформаторов на 2153 в цанговой панельке,с подобным самопитанием,каково было мое удивление,когда ни одна не заработала нормально,корявенькие импульсы,посторонние призвуки и т.д. и т.п.Спасало наверно то что ключи там очень жирные или я успевал вовремя отключить "стенд".С моей ИРкой все работало нормально.Тогда я и начал копать в эту сторону,и вернуться 2161.
Я выбросил элементы запуска и самопитания,вместо трансформатора полумост нагрузил лампой 100вт,использовал ЗАВЕДОМО ЛЕВЫЕ КЛЮЧИ,ёмкость затвора 1000пф,сопротивление канала 1.5 ом,гробить нормальные как то не хотелось...
Питание на ИРку подавал от внешнего БП.Все...,ничем не объяснимые вылеты ИРки и ключей закончились,софтстарт работает в 20 случаях из 20,это четко видно на ослике,на какой частоте стартует БП.

НО!!! Как только я заменил лампу на 200 вт (холодное сопротивление 18 ом),софтстарт закончился от слова совсем,старт на минимальной частоте(35 кГц) и далее переход на более высокую(около 50 кГц)... Куда делся заявленный софтстарт на 130 кГц большой вопрос...
Но все работает,никаких бахов...

Далее,допаял плату до полного варианта с трансом,диодами,кондерами,и гоняю уже по полной,никаких вылетов ИРки и ключей.

Грузил максимально лампой 500 вт(холодное сопротивление 7 ом) на 60в,по грубой прикидке мощность около 140 вт,больше грузить не стал,так как ключи все-таки левые и на что они способны наверно только китайцам известно и то не совсем.
Включал/выключал уже не меньше сотни раз.
В общем решение НОРМАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ СХЕМЫ...
На мой взгляд самое простое это у китайцев есть миниатюрные платки 2.5 х 3 см 12в 450 мА 5 вт,цена вопроса 60р.
Мои друзья уже заказывали такие версию 5в 700 мА для разных конструкций на МК,нормально работают.
Как поется в песне,"думайте сами,решайте сами"... Я для себя эту проблему решил.
Потребление по схеме управления (в работе,на старте скорее всего больше):
Мои левые ключи + драйвер + 2161=5 мА
Стенд,частота 45 кГц, жирные настоящие ключи SPW20N60S5 + драйвер + 2153 =21мА.

[mihelson]

Мутная микра все таки.

[dmitry287]

С этим согласен,не просто так её сняли с производства,когда более древние и менее продвинутые продолжают выпускать.

[mihelson]

Именно

[nHz]

Я думаю это закономерно. При изменении ширины импульсов возникают переходные процессы и учесть их во всех режимах крайне сложно. Особенно при срабатывании защиты по току, когда схема работает на предельных режимах. Софт старт тоже не всегда отрабатывает корректно в зависимости от наличия нагрузки.В 2161 режимы уже зашаблонены. Как ни крути, а микросхема создавалась как простая и дешёвая, грузить её учётом всех возможностей применения и корректной работы в различных схемах никто не собирался.
Если уж навешивать внешний блок питания, то можно еще немного усложнить схему чем-то вроде 494 и внешним драйвером полумоста. А эта экзотика так и останется игрушкой для фанатов.
Я тоже годи-полтора назад не удержался от соблазна создать сверхпростой блок питания. Заказал десяток в китае. И даже добился определенных успехов в лабораторных испытаниях 2161, но всё равно меня не покидало чувство неуверенности при её боевом использовании. Да и ремонтопригодность не очень. Где их кроме Алиэкспресса искать.
Как итог, решил использовать 2153 с триггерной защитой по току и дополнительным стабилизатором напряжения или тока по выходу, в зависимости от задачи.

[dmitry287]

Если уж навешивать внешний блок питания, то можно еще немного усложнить схему чем-то вроде 494 и внешним драйвером полумоста. А эта экзотика так и останется игрушкой для фанатов.

Для себя и хороших знакомых я так и делаю,494 или 3525,3825 + ир2110 или ТГР со стабилизацией или без нее,по необходимости и желанию.
Это недоразумение решил попробовать из спортивного интереса,мнения разные и противоречивые,захотелось пощупать своими руками.
Заказывать 2161 конечно больше не буду,для простеньких задач 2153 + обвеска действительно надежней.Помехи душить на фиксированной частоте проще,чем в достаточно широком диапазоне 2161.

[Barikson]

Привет всем! Довелось мне ремонтировать китайский УМЗЧ (D класса) с ИИП на IR2156 ! Грех было не срисовать!
Вторичные цепи не срисовывал, там было куча выходов, скажу лишь одно, что в силовых цепях вместо дросселей стояли ферритовые трубочки
И еще, что не изображено на схеме, так это дополнительная защита от КЗ на оптопаре, которая была подключена к 10 ноге "ирки" ! Все ли выходы она контролировала или нет, точно не скажу, но двухполярку +-15 точно
Налетайте!


Благо остались фотки!
R3- 5,6k (Спасибо Enman, действительно "562" )
R15- 20k !


Спасибо!

[Телекот]

смущает номинал R3, R15 и отсутствие связи 12 ноги с средней точкой транзисторов.

[Enman]

R3 тоже больше похоже на 562, а не 295..

[Barikson]

Телекот писал(а):

смущает номинал R3, R15 и отсутствие связи 12 ноги с средней точкой транзисторов.

Это уже мой косяк, не довел линию, исправлю!
P.S. Исправил, смотрим выше!

[Barikson]

Накидал модульную платку! Норм будет?

[Barikson]

Ребята вопрос? Рисую платку, скажите как будет правильнее! Резистор на 10к с затвора на землю нижнего ключа-к нему реально тянуть землю или можно пренебречь и подключить сразу к истоку нижнего ключа, т.е. землю он будет брать от шунта 2x0,22 ом. ?
так или

[dmitry287]

А чего ты в этой теме решил разместить,в заголовке никак не фигурирует 2156?Кому и надо будет замучатся искать.

[Barikson]

Да просто для ir2156 отдельной темы нету, всегда здесь писали...

[Телекот]

Эти резисторы там на не нужны, они только увеличивают потребляемый ток. А разницы как их ставить нет всё равно бесполезны.

[Barikson]

А зачем их ставят во всех промышленных ИИП?

[Телекот]

посмотри схемы в даташите. Это то что рекомендует производитель.