Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе ИВ-21

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Kotto
Опытный кот
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Kotto »

Не надо ) я щас сам почти нарисовал, доделаю, выложу, вы проверьте на предмет ошибок )
iv-18_R2Osnova.lay6
(150.5 КБ) 296 скачиваний
Вот дорисовал. Датчик температуры мне в них не особо нужен, но если вы сможете красиво добавить его туда, будет супер. Я не спец по рисованию плат.

Вывел на нижнюю плату батарейку, кнопки и датчик света. Поправьте если что где не так, пожалуйста :beer:
---

Изображение Изображение

После долгих мучений с обмотками и их подгонкой к пятакам, плата ПН вот такая получилась. Теперь очень хочется часть функционала убрать вниз под плату основы.
Le_Fleurs
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 23:32:22
Откуда: Культурная столица

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Le_Fleurs »

Ребята подскажите, что не так и как правильно?
По фотографии ув. Grey1975 у него на плате транзистор и стабилитрон слева, а по фотографии ув. Kotto так там они справа, то есть, какой вариант правильный в файле SL. Нарисовано вид сверху или вид снизу? Не пойму нужно ли зеркалить или нет.
Фото добавил что бы понимать о чем я говорю.
СпойлерИзображение Изображение
Аватара пользователя
Kotto
Опытный кот
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Kotto »

Что то мне подсказывает, что и так и так допустимо ) Как бы мы не зеркалили, все равно в результате одно и то же получится. VCC приходит на среднюю ногу sn6501, две крайних особо значения не имеют. Главное правильная фазировка трансформатора. Двойному диоду тоже без разницы как стоять.
Аватара пользователя
Grey1975
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 01:32:36
Откуда: Москва

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Grey1975 »

Да. Можно и так и так. Прелесть этой платы в том что не ошибёшься :))
Изображение Инь и Янь - без выпендрежа.
Le_Fleurs
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 23:32:22
Откуда: Культурная столица

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Le_Fleurs »

[uquote="Grey1975",url="/forum/viewtopic.php?p=3372511#p3372511"]Да. Можно и так и так. Прелесть этой платы в том что не ошибёшься :))[/uquote]
Спасибо, если честно пока все перерисовываю в DipTrace что бы заказать платы, уже весь мозг сломал :)
Аватара пользователя
Grey1975
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 01:32:36
Откуда: Москва

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Grey1975 »

А что заказать в SL нельзя? :shock:

Добавлено after 41 minute 21 second:
Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе ИВ-21
2 Kotto

Посмотрел Вашу плату. Сделал бы немного не так. Нарисую на днях.
Изображение Инь и Янь - без выпендрежа.
Le_Fleurs
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 23:32:22
Откуда: Культурная столица

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Le_Fleurs »

[uquote="Grey1975",url="/forum/viewtopic.php?p=3372546#p3372546"]А что заказать в SL нельзя? :shock:[/uquote]

Эммм, не знаю, никогда не пробовал, да и не знаю как там панелизацию делать. :roll:
Аватара пользователя
Kotto
Опытный кот
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Kotto »

Grey1975, вы не смотрели мою платку? :solder:

Вопрос отпал ) Спасибо вам! В моем случае куда удобнее этот функционал разместить внизу. Да и думаю много других людей найдется.

Такая вот ерунда пока получается.

Изображение

кнопки работают, фоторезистор тоже. Выглядит страшно ) На фото камера поймала время смены цифр.

Жду кольца с али ) надеюсь смогу все это сделать красиво.
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Theodoro »

Нашел в закромах ИВ-18 тип 2 на черной подложке. Пробежался по теме - понял, что в колечках мне не потянуть, и сварганил платку от sergho (стр.7).
Пока едут недостающие детали, хочу уточнить:
1. Какие smd диоды в выпрямителе питания? (в оригинале мост 1.5 А, 800 В :shock: )
2. Поскольку лампа у меня тип 2, индикации режима будильника, как я понял, на этих прошивках не будет?
3. Последняя стабильная версия это 1.14?
4. На ПП от sergho не нашел разъема для внутрисхемного программирования. Как шить? Каждый раз подпаивать привода? :(
Звиняйте, если что. С МК пока ещё на Вы.
Аватара пользователя
Grey1975
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 01:32:36
Откуда: Москва

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Grey1975 »

1. Общее потребление часов не превышает 250мА. Ставьте любые на 500мА.

2. Будет. А для ТИП-1 соедините вместе 2й и 8й вывод лампы и будет Вам счастье.

3. Да.

4. Да. Провода.

З.Ы. Для отображения будильника надо немного поправить прошивку.

Добавлено after 54 minutes 8 seconds:
Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе ИВ-21
2 Kotto

Вот набросал на скорую руку плату основу с датчиками и батарейкой. Штифты кнопок можно вывести наверх сквозь плату (если длинна позволит).
Вложения
iv-18_R2OsnovaK.lay6
(48.33 КБ) 611 скачиваний
Изображение Инь и Янь - без выпендрежа.
Аватара пользователя
Kotto
Опытный кот
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Kotto »

Выглядит круто ) Попрбую за выходные вытравить и запустить. А не подскажете ссылку на разъем усб?
Аватара пользователя
Grey1975
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 01:32:36
Откуда: Москва

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Grey1975 »

А не подскажете ссылку на разъем усб?
На документацию или на купить? Можно заменить на miniUSB. Перерисовать минутное дело.
Изображение Инь и Янь - без выпендрежа.
Аватара пользователя
Kotto
Опытный кот
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Kotto »

Точно, что то я затупил совсем. Перерисую под то что есть и все )
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Theodoro »

Пытаюсь наладить ПН для ИВ-18. В принципе работает, но ощутимо (не держит палец) греются транзисторы преобразователя.
Применены транзисторы какие были - KSP44, сердечник тр-ра феррит К20х12х6 (кажется Н2000НМ), С15 - 10нФ. Частота генератора ок. 280 кГц. На осциллограммах завалены фронты. (Может транзисторы не держат частоту?) Не велико ли напряжение на базах? Может магнитопровод входит в насыщение? Или это норма?
Запитан от лабораторного БП. Из нагрузки только накал лампы. Общий потребляемый ток 80-90 мА.
База
Изображение
Коллектор
Изображение
Накал
Изображение
Катодн
Изображение
Аватара пользователя
*Trigger*
Друг Кота
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение *Trigger* »

Фронты должны быть крутые, тут явно что-то не так. Напряжение на базах - 0,9 В в пике, в принципе, нормально.
Проверьте фазировку обмоток. Также, тут писали, что проблемы бывают от слишком высокого hFE транзисторов и низкой граничной частоты феррита.
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Theodoro »

А разве у меня на базы не подаётся ок. 6,5 В, а 0,9 В - прямое падение на переходе Б-Э?
Действительно предельная частота ферритов марок НН и НМ 100 kHz. В общем, заменил ksp44 на bc337 с hFЕ=360. Частота преобразователя снизилась до 70 кГц. Фронты крутые. Транзисторы холодные. Но потребляемый ток поднялся до 210 мА, стала греться 78m05 и стабилитрон. Выходное напряжение выросло до -30 В. Оставил по одному витку на базы. Ток немного снизился, но всё равно стабилизатор горячий.
Ну допустим "высокое" я подберу числом витков. А достаточно ли полуамперного 78m05 без радиатора, или надо ставить на 1,5 А?
База
Изображение
Коллектор
Изображение
накал
Изображение
Аватара пользователя
*Trigger*
Друг Кота
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение *Trigger* »

6,5 В - это обратное напряжение. Оно, конечно, было немного высоковато для KSP44. Наверное, нужно было с теми транзисторами тоже по 1 витку оставить. Напряжение на базовой обмотке должно быть достаточным для открытия транзисторов, но обратное не должно превышать Ueb.

Попробуйте поставить транзисторы с меньшим hFE. Частоту можно понизить пропорциональным увеличением числа витков во всех обмотках.

На какое напряжение стабилитрон, какое напряжение на входе стабилизатора?

Я использовал сердечник из PC40 (стр. 21), он до 500 кГц.
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Theodoro »

На входе 12 В от самодельного лабораторного БП. 78m05+cтабилитрон на 3,9В. Поставил 7808 в корпусе D-PAK + 4841 в прямом включении на общий провод, а затем и без него. Ток потребления 210 мА, чего бы ей греться, но калится зараза. На выходе стабилизатора высокочастотная грязь.
И ещё падение на VD3 вместо 5 всего ок.1 В. Перед этим уже один раз поменял диодную сборку и стабилитрон (были пробиты).
С увеличением числа витков понятно, но сердечник не резиновый, и причем распайка выводов внутри кольца не очень технологична.
В трех соснах, блин! Если ничего не выйдет, обижусь и займусь ИНами. (есть несколько штук). :kill: :cry:
Аватара пользователя
*Trigger*
Друг Кота
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение *Trigger* »

Греется, т.к. рассеивает (12 - 8 ) * 0,21 = 0,84 Вт.
Таки не в режиме у Вас преобразователь, несмотря на красивые (и, вроде как, правильные) осциллограммы. КПД около 20%, если принять ток накала равным 85 мА. :dont_know:
Конденсатор на выходе стабилизатора стоит? Попробуйте его увеличить. От высокочастотной грязи может помочь дополнительный керамический конденсатор малой ёмкости.
Попробуйте временно записать преобразователь напрямую от ЛБП.
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Аватара пользователя
Theodoro
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
Откуда: Новгородская обл.

Re: Миниатюрные часы на вакуумно-люминисцентном индикаторе И

Сообщение Theodoro »

Еще более правильные осциллограммы :) :
Увеличил С15 с 10нФ до 1 мкФ. Частота преобразования возросла с 70 до 280 кГц. Соответственно вырос импеданс обмоток и снизился потребляемый ток до 20 мА без нагрузки и 50 мА с подключенным накалом (маловато будет). Температурный режим удовлетворительный. Катодное напряжение в норме, а накал надо доматывать.
Коллектор, база:
Изображение
Катодн.:
Изображение
Накал:
Изображение
Тянет, оказывается, М2000НН эту частоту.
Ответить

Вернуться в «Статьи»