lm317 в питании высококачественной аудиоаппаратуры

Hardegen

Нашёл схемку, хочется разобраться что в ней такого наворотили.
Т.е. что там к lm317 понакрутили, зачем и нужно ли в самом деле? Или просто чтобы произвести впечатление на аудиофилов, чтобы дороже впаривать?
Прошу опытных котов внести ясность!

Реклама

Телекот

Полный бред, ЛМ317 здесь использована не как стабилизатор, а как простой усилитель тока. А стабилизация осуществляется на рассыпухе из транзисторов. смысла в этом не вижу не какого, характеристики получаются хуже чем у одиночной микросхемы.

Реклама

Martin76

Для чего так или иначе сделано лучше спрашивать у афтараф этих гениальных схем, которые обычно в реальности ничего такого не собирают, либо там, где эту схему взяли.

korob

Минут 10 смотрел на опер DA3 и пытался придумать для него задачу в этой схеме, так и не вышло.

Видимо без участия автора схемы - не судьба нам простым смертным такое понимать...

Реклама

Martin76

Что то сильно аудиофилистическое, не для простых смертных. Видимо активный подавитель микровольтовых пульсаций.

Реклама

korob

Martin76 писал(а):Видимо активный подавитель микровольтовых пульсаций.

Была такая мыль, но ведь какие ёмкости на входах стоят...

Реклама

Martin76

Хотя есть какой то нездоровый диссонанс между использованием копеечных плебейских LM317, 2Nxxx и не очень дешевого опера TLV2461.

Телекот

Сейчас немного сосчитал данную схему и выяснил.
Эта схема при таких номиналах резисторов вообще не работоспособна, транзисторы 13 и14 будут полностью открыты.
Схема полный бред.

Vovk_Z

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3409334#p3409334"]

Martin76 писал(а):Видимо активный подавитель микровольтовых пульсаций.

Была такая мыль, но ведь какие ёмкости на входах стоят...

[/uquote]
Да, узел на DA3 и VT23 - по идее, должен бьіть фильтром шума (т.е. просто фильтром).
А все остальное - пререгулятор.
Но, вообще-то, оно и без всех тех первьіх ранзисторов бьі не очень шумело (с "чистилкой" DA3).
Наверное, кто-то решил побороться за "вьісокий конец".
Большие емкости на входе VT3 - чтобьі расширить полосу узла сильно "вниз".

manowar

данная схема ... не является источником стабильного напряжения.
это типичный пример, как сначала создаются трудности, затем оные безуспешно пытаются преодолеть:
искусственно вводится повышение выходного сопротивления, затем пытаются активно бороться с пульсациями НЕ ТАМ где надо(что в стабилизаторе напряжения, что в выходном "фильтре" ...весьма странные точки подключения обратных связей и лишь малые значения ЛИШНЕГО резистора R86-87 не дают полностью испортить работу стабилизатора)
абсолютно не вижу смысла нагромождения двух диффкаскадов к 317 в стабилизаторе напряжения. если чем-то не устраивает 317(хочется получить шумы ниже 317, а стабильность выходного напряжения выше) - базовая схема на одном оу+ рег транзистор в помощь.
схема фильтра сама по себе бессмысленна, неграмотна и безпощадна. с учётом мест подключения ос, её можно назвать "усилитель шума стабилизатора".
если по каким-то параметрам это нагромождение инжЫнерной мысли превзойдет 7805 китайского разлива-буду удивлен.

white_ghost

7805 нормальный стабилизатор, чего не нравится. За свою простоту и стоимость ему можно простить вообще все -). Да и впринципе колебания в 10мв это несильно много.
Что касается высококачественной аудиоаппаратуры.... так там у них платиновые усб провода и что самое страшное разницу они слышат. Потому не удивлюсь если "было просто стремно туда поставить 317, сектанты платиновых проводов разберут увидят и покупать не будут"

korob

А может автор этого "шедевра" банально не нашёл танталового конденсатора на выв. "ADJ"?

musor

смыс этой херни наверно для лоха запудрить мозг...317 плоха по ряду параметров но КОМУ НАДО доступны индастри милитари 117
которые не стыдно поставить в ауди филскую шнягу...
к стати я видл в нашей апараруре подобные примеры на расыпухе... в приборах магах телах(даже баналные 2-3-4УСЦТ) но 317(ее налогов 142ен12) и даже фиксов 78хх (142ен5-ен9)тогда в совке не было...
ка толка их освоили масова на интеграле схему быстренко упростили до 1 7805 или 317
а там где надо было управлять ставили 4-5-7ногие то220 там были еще вывода супервайзера(ресет для CPU) и вход выключения
интеграл даже сделал 2 в 1 7805 и 7812 в одном корпусе с входом управления...масова шли в витяки и горизонты
другие..вынуждекны были ставить 2 чипа

kentgaryk

musor писал(а):наверно для лоха запудрить мозг

Эта схема уже попадалась в какой то ветке! Она с какого то супераудифилического сайта. Там же вроде и подкладки под кабели из ценных пород древесины продают, в общем ничего нового.

Сообщение As » Вс июл 08, 2018 12:50:02

"чистое" питание есть смысл делать там, где это нужно. Современные ОУ имеют степень подавления помех по питанию, вполне достаточный для полного отказа от стабилизации питания - простой ёмкостный фильтр обеспечит нужный уровень пульсации (и уровень фона на выходе ниже уровня шумов...). Беда "аудиофильских" конструкций - они все кривые до безобразия, что и позволяет им уверенно реагировать на помехи из сети питания, наводки на сигнальные кабели и т.д. и т.п...
Ещё раз повторю: усилитель, правильно настроенный и не имеющий откровенных ошибок в разводке и монтаже - не чувствителен к помехам сети питания! Если же помехи есть - ищите ошибку или неисправный элемент...

Jhons

Ну вы пипец. Ну собрал какой то индивид дифф операционника рассыпухой.

Можно еще больше испугу нагнать? )))

Стабилизация нуля и мкА токов - это не есть аудиофильские примочки. )))

Hardegen

Да я верю что ересь аудифилистическая.
Но интересно, можно ли и стоит ли включать 317лм чтобы таки улучшить качество питания.
Есть какие то схемы?
Подскажите...

Martin76

Термин качество питания больше всего подходит к еде.
Для начала объясните, что не устраивает в питании, которое получается с помощью LM317 или других подобных стабилизаторов. Без абстрактных терминов лучше, чище и тп наречий .

Jhons

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3416410#p3416410"]Для начала объясните, что не устраивает в питании, которое получается с помощью LM317 или других подобных стабилизаторов. Без абстрактных терминов лучше, чище и тп наречий .[/uquote]Добавлена инверсия в управление стабилизатором, затем что бы

В типовой схеме регулировка напряжения производится с помощью делителя обратной связи. Выходное напряжение не может быть меньше опорного, т.е. 1.25 В. Не смертельно, но хотелось бы регулировку начинать с нуля.

Для двухполярного источника с синхронной регулировкой выходных напряжений потребуется сдвоенный переменный резистор. Это плохо по нескольким причинам: такие резисторы имеют значительное рассогласование секций; выбор номиналов таких резисторов достаточно небольшой, особенно группы B (линейной в зарубежной классификации); габариты таких резисторов довольно большие.

Стало ясно, что LM317 придется включать по схеме, отличающейся от типовой. Для этого придется более детально изучить эту микросхему. На рисунке ниже представлены упрощенные структурные схемы классического стабилизатора и трехвыводного, подобного LM317 (фактически, его структурная схема немного не такая, но так проще для понимания).

Ради экономии выводов схема трехвыводных стабилизаторов «перевернута», Vout там является фактически общим проводом для схемы управления. Поэтому в делителе обратной связи резисторы тоже меняются местами. Интегральные регулируемые стабилизаторы скорректированы для работы с единичным усилением опорного напряжения, т.е. могут работать при Vout = Vref. При других значениях Vout резистор обратной связи можно зашунтировать емкостью, что приведет к увеличению петлевого усиления для переменного тока и как следствие, улучшению подавления пульсаций и динамических характеристик стабилизатора. В обычной схеме стабилизатора шунтируется верхний резистор делителя, а для трехвыводных – нижний. Работа трехвыводного стабилизатора сводится к поддержанию на R1 падения напряжения, равного Vref. Если потенциал нижнего по схеме вывода R2 сделать не нулевым, это приведет к изменению выходного напряжения стабилизатора. Таким способом можно добиться нулевого выходного напряжения, а регулировку делать с помощью внешнего регулируемого напряжения. При наличии шунтирующей емкости C1 это не повлияет на динамические характеристики стабилизатора и его устойчивость.

Еще одна особенность этих стабилизаторов – питание внутренних схем управления осуществляется напряжением Vin – Vout, а ток питания протекает по выходной цепи стабилизатора. Поэтому падение напряжения не может быть очень маленьким, а ток нагрузки не должен становиться меньше оговоренного минимума (3 – 10 мА). Минимальный ток нагрузки проще всего обеспечить самим делителем обратной связи. Поскольку на R1 всегда падает одно и то же напряжение, то выбрав номинал R1 достаточно низким (обычно рекомендуют 240 Ом), можно получить стабильный минимальный ток нагрузки, не зависящий от выходного напряжения.