Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение watchmaker »

Реально ли этим методом нанести надписи на 1 мм алюминиевую панель? Или искать другие способы?
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Asp-12
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2016 14:58:20
Откуда: СССР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Asp-12 »

[uquote="neonis",url="/forum/viewtopic.php?p=3378652#p3378652"]На календари настенные (тыльная сторона) печатаю.Бумага мелованная, при промывке-отдирания добавить уксуса.Все отлично получается.[/uquote]
Если это ответ на мой вопрос то с отдиранием проблем нет , тонер отваливается с платы вот в чем проблема
Аватара пользователя
ProtonBoy
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 21:09:31
Откуда: а оно вам надо?

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение ProtonBoy »

[uquote="Asp-12",url="/forum/viewtopic.php?p=3368854#p3368854"]Вопрос к бывалым - МЕСТАМИ отваливается тонер на этапе отдирания/смывания мокрой бумажки с платы. Делаю все всегда одинаково и получаю довольно сносное качество ( для меня лучше качество не требовалось , потолок -расстояние между дорогами около 0,3 мм). Печатаю на матовой плотной бумаге из журналов.
Что перепробовал что бы разобраться:
- менял типы бумаги( толщина/плотность/"матовость" но всегда из журналов)
- температуру
- метод и средства для обезжиривания платы
- ламинатора нет и не будет ( получалось супер и без него )
если чего то не рассказал поправьте пожалуйста[/uquote]

попробуйте бумагу press-n-peel
https://www.ebay.com/itm/Press-n-Peel-T ... 1656568293

и еще важно промыть текстолит порошочком для чистки раковин. Он с хлоркой и слегка царапает текстолит, я еще капаю каплю fairy для посуды. Перед утюжкой обезжириваю плату ацетоном.
Критика - это когда критик объясняет автору как бы он это сделал. Если бы мог. (c)
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Sserjj »

Я тоже добавлю про - метод и средства для обезжиривания платы
Я беру заготовку, какая она бы нечистая не была, и чищу ее "Кометом" (именно в варианте порошка). Порошок на влажную тряпочку и трем. Смываем и еще трем (если надо). И все собственно. Получается просто отлично. Хлоркой руки правда провоняют...

Но про ламинатор добавлю таки. Как его заимел (да еще цифровым сделал) - в сравнении с утюгом просто небо и земля. Та возня (да и деньги) того стоили. Да и ламинатор и по прямому назначению в хозяйстве нужен бывает.
neonis
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 17:24:22

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение neonis »

Asp-12 ставьте утюг подошвой вверх и на ней- деталь.Распечатку уже сверху детали.Проглаживать тряпочкой сложенной в несколько раз (я использую туалетную бумагу). На алюминий делал не раз.Все получается...
Аватара пользователя
Asp-12
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2016 14:58:20
Откуда: СССР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Asp-12 »

Алексей,Sserjj,neonis - отвечаю сразу всем ) Как писал выше , обезжиривать не пробовал ещё может быть только кровью дракона ). Обезжиривал порошком для мытья посуды, фери, чистым спиртом, нефрасом, 646 растворителем, галошей в разных сочетаниях и разной последовательности.
По поводу бумаги - не сомневаюсь что на "специальной" будет лучше. Но и на бесплатных журналах достигался отменный результат.
По поводу утюга снизу , платы сверху - знаю про такой метод . По мне так - супермега неудобно. И опять же - по классике проглаженная плата давала нужное качество. Даже пробовал горячую плату скалкой прокатывать ( типа ламинатор ) )))

Может дело в тонере ? Еще раз поясню - начинаю смывать бумагу тонер держится мертво на меди ( пальцем стереть невозможно) а местами просто отваливается оставляя не меди едва заметные следы. Не понимаю что ему мешает прилепиться в этих местах .
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

[uquote="Asp-12",url="/forum/viewtopic.php?p=3387793#p3387793"]начинаю смывать бумагу тонер держится мертво на меди ( пальцем стереть невозможно) а местами просто отваливается оставляя не меди едва заметные следы. Не понимаю что ему мешает прилепиться в этих местах .[/uquote]
Проглаживай не всей подошвой туда суда, а только кончиком утюга, круговым движением
Аватара пользователя
Asp-12
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2016 14:58:20
Откуда: СССР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Asp-12 »

Сергеj - так тоже пробовал :cry:
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

Остается только заменить тонер. У меня было, после новой заправки картриджа хреново получалось. Заменил тонер -все стало отлично.
Аватара пользователя
Asp-12
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2016 14:58:20
Откуда: СССР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Asp-12 »

Сергеj - А на какой параметр обращать внимание при выборе тонера ? Я знаю что у разных тонеров полимер имеет разную температуру плавления . НО - к одному принтеру все тонеры должны иметь одинаковую температуру получается ?
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

Чтобы убедится что причина в тонере, сделай распечатку у знакомы на другом принтере.

Я не знаю на что обращать внимание при выборе тонера. но тот тонер что я пользовал, он внешне темнее обычного, какой-то липкий на ощупь и с запахом керосина.
Заправщику картриджей я рассказал для каких целей мне нужен принтер, а он посоветовал тонер.
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Wandal »

Asp-12
Химподготовка или просто обезжиривание?
Аватара пользователя
Asp-12
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2016 14:58:20
Откуда: СССР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Asp-12 »

Wandal
Пробовал как то пару раз с предтравлением.Перестал им пользоваться вроде бы из за того что особой разницы не заметил.
Но сам факт, что с обычным обезжириванием, опять же , получалось отлично. Были случаи что я мучал плату по несколько часов этим обезжириванием и все равно отваливалось. Дело точно не в этом, я думаю
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение alex-551 »

Но про ламинатор добавлю таки. Как его заимел (да еще цифровым сделал) - в сравнении с утюгом просто небо и земля. Та возня (да и деньги) того стоили. Да и ламинатор и по прямому назначению в хозяйстве нужен бывает.[/uquote]
Sserjj, а можно ссылочку по которой переделывали? Как раз достался ламинатор на халяву, хочу попробовать.
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Wandal »

Asp-12
МЕСТАМИ отваливается тонер

Значит проблема с местами.

Место может быть запачкано жиром и не отмыто. Например прикоснулся а потом тщательно размазал отпечаток пальца.
Как это проверить: мокнуть свежемытый текстолит в кислоту - он должен стать красно коричневого цвета. Весь и равномерно. Без следов размазывания.

Место может быть слишком гладким, отполировано до зеркала. Тогда тоже не прилипнет. И такое место очень сложно увидеть.
Поэтому я рекомендую всегда макать плату в кислоту, чтобы поверхность меди стала пористой и шершавой.

Место может быть плохо прогрето или быстро остыто. Тут кое-кто положил тескстолит на лист стекла, накрыл пачкой газет и ещё окно распахнул.
Так вот, так делать не надо. Изолирующая прокладка снизу, тонкий листик бумаги (или ничего) сверху. И никаких сквозняков.

Место может быть плохо прижато. Особенно если текстолит кривой. Поэтому лучше использовать мягкую подкладку и утюг с ровной подошвой.
На подкладку хорошо подойдёт старый растрёпанный журнал, чтобы толщина зависела от силы прижима.

И ещё. Проблемное место может быть не только на текстолите, но и на бумаге и даже внутри принтера.
Печатай сразу несколько картинок. Не получится с первого раза - получится со второго, третьего...
Не нужно заготавливать впрок. После пары дней вылёживания тонер переносится очень плохо.
Аватара пользователя
Asp-12
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2016 14:58:20
Откуда: СССР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Asp-12 »

Буду дальше экспериментировать , может решение само найдется
Deoptim
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Deoptim »

[uquote="Wandal",url="/forum/viewtopic.php?p=3388956#p3388956"]...
Поэтому я рекомендую всегда макать плату в кислоту, чтобы поверхность меди стала пористой и шершавой.
...[/uquote]

Потом лудить все это дело невозможно из-за оксидной пленки.
Все равно после этого приходится шкурить нулёвкой чтоб залудить.
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Sserjj »

[uquote="alex-551",url="/forum/viewtopic.php?p=3388913#p3388913"]Sserjj, а можно ссылочку по которой переделывали? Как раз достался ламинатор на халяву, хочу попробовать.[/uquote]Чего-то не пришло ко мне, что в теме новые сообщения.
Ссылка вот
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=31215
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение elektro.kot »

Губка с фиброй + "фери", будет шероховато и обезжирено.
Чем ядрённее фери и чем фибристей губка, тем лучше.
Тереть без фанатизма.
Лучше всего для ЛУТ - noname средства для мытья посуды, без всяких прибамбасов типа "нежные ручки".
И никаких ацетонов, спиртов, калошей, растворителей и прочей ерунды.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Wandal »

Deoptim
Оксидная плёнка смывается вместе с тонером. Дальше по желанию наносится никель или нихуй.
Лудить без крайней необходимости не нужно. Тереть наждаком и без того тонкий слой меди вообще вредительство.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»