Как получить 100 киловольт

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
AndreiF
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 11:54:27

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение AndreiF »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3411349#p3411349"]Строчники (даже те что были когда то под лампы типа ЛЦ2) до 15 кгц только.[/uquote]
Чем выше частота, тем меньше электрическая прочность диэлектрика, я правильно понял? Или причина в емкостных токах?

Думаю делать катушку трансформатора секционной, с перегородками из слюды для микроволновок, покрыть обмотку ко-921 и потом всё это залить парафином! Но читал, что корона всё равно будет пробивать на сердечник...
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16458
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение mickbell »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3411349#p3411349"]Да один трансформатор ВЧ на 50 кв будет ой каким непростым устройством.[/uquote]А почему один? "Мне представляется совсем простая штука" (ц). Вот раньше были ящики с кинескопами, и там были строчные трансформаторы (не путать с ТДКС). Сердечник ферритовый из двух П-образных половинок. Вот таких бы найти... Далее - первичная и вторичная обмотки на разных кернах, выходное напряжение каждого трансформатора - киловольт пять, не больше. Но межобмоточная изоляция должна быть СУРОВАЯ. Феррит следует считать проводящим, я думаю.
Кстати, у Эпкоса и иже с ним ферриты всякие бывают, возможно, и такие есть. А то совейские, скорее всего, только до шишнадцати килогерц работоспособны.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
AndreiF
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 11:54:27

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение AndreiF »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3411373#p3411373"][uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3411349#p3411349"]Вот раньше были ящики с кинескопами, и там были строчные трансформаторы (не путать с ТДКС). Сердечник ферритовый из двух П-образных половинок. Вот таких бы найти...[/uquote]
Этого "добра" у меня штук 5 найдётся! :))

Есть у меня и ферриты из компьютерных блоков питания, до какой частоты они работоспособны? Опять, получается надо регулируемый генератор делать, чтобы свойства ферритов экспериментально проверять... :o

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3411373#p3411373"][uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3411349#p3411349"]Но межобмоточная изоляция должна быть СУРОВАЯ[/uquote]
Какая именно изоляция имеется ввиду? Между первичкой и вторичкой?

Соединение первичек параллельно или последовательно роли не играет?
Последний раз редактировалось AndreiF Сб июн 30, 2018 18:22:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16458
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение mickbell »

[uquote="AndreiF",url="/forum/viewtopic.php?p=3411390#p3411390"]Этого "добра" у меня штук 5 найдётся! :))
Есть у меня и ферриты из компьютерных блоков питания, до какой частоты они работоспособны?[/uquote]Вот комповые скорее подойдут по частотным характеристикам. Не знаю, на каких конкретно частотах работают комповые БП, думаю, что как раз на тех, что нужно. А телевизионные, наверно, даже пробовать не стоит.
[uquote="AndreiF",url="/forum/viewtopic.php?p=3411390#p3411390"]Какая именно изоляция имеется ввиду? Между первичкой и вторичкой?[/uquote]Первичка и вторичка на разных кернах. Так что изоляция имеется в виду между любой обмоткой и сердечником.
[uquote="AndreiF",url="/forum/viewtopic.php?p=3411390#p3411390"]Соединение первичек параллельно или последовательно роли не играет?[/uquote]Играет. Вторичные последовательно - значит, первичные параллельно. Или наоборот, хотя это не наш случай. Короче, соединение обмоток с разных сторон очень желательно делать по-разному. Это способствует правильному распределению мощности между трансформаторами (поровну).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
AndreiF
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 11:54:27

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение AndreiF »

Отлично, с трансформерами разобрался , а как на счёт усилителя?
Из элементной базы: старые телевизоры, комп. материнки, мониторы и блоки питания, сгоревшие микроволновки... Из всего этого кладбища можно воскресить усилитель с требуемыми параметрами?
Посоветуйте пожалуйста схему усилителя
Последний раз редактировалось AndreiF Вс июл 01, 2018 09:59:57, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16458
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение mickbell »

1. Какое-то изображение в вашем ответе мне не видно.
2. Форма сигнала какая требуется? Меандр, синус, произвольная?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
AndreiF
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 11:54:27

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение AndreiF »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3411733#p3411733"]Форма сигнала какая требуется? Меандр, синус, произвольная?[/uquote]
Изображения сайт почему-то не пускает.
Хотелось бы конечно многофункциональный генератор, чтобы и пила и синус и меандр...
Но для начала думаю меандр. Кроме того надо регулировать скважность импульсов (это я сделаю программно через arduino).
У меня arduino leonardo. Логический уровень единицы — 5 В, нуля — 0 В. Максимальный ток выхода — 40 мА.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16458
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение mickbell »

Выходная мощность усилителя небольшая, ватт 15 - 20 с учётом КПД трансформаторов. Подошло бы нечто готовое из аудиотехники, но частотка... Вообще-то можно нагуглить кучу усилителей на рассыпухе. Кстати, а какова конечная цель всего этого?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
AndreiF
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 11:54:27

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение AndreiF »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3411742#p3411742"]Кстати, а какова конечная цель всего этого?[/uquote]
Нечто на подобие "музыкальной катушки Тесла". ВЧ для того чтобы ни кого не убило, а изменение звука с помощью ШИМ :music:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3411742#p3411742"]Вообще-то можно нагуглить кучу усилителей на рассыпухе[/uquote]
В том то и беда, что их куча, но какой выбрать? Думаю подать выход с ардуины на ОУ а уже с ОУ на транзисторный каскад.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16458
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение mickbell »

[uquote="AndreiF",url="/forum/viewtopic.php?p=3411747#p3411747"]Нечто на подобие "музыкальной катушки Тесла". ВЧ для того чтобы ни кого не убило, а изменение звука с помощью ШИМ :music:[/uquote]Ну так и делайте катушку Теслы в классическом виде, с генератором, а уже его, этот генератор, модулируйте питанием. Для модуляции возьмите какую-нибудь TDA - тут она точно подойдёт. Как я понимаю, такое уже опробовано много раз и работает.
[uquote="AndreiF",url="/forum/viewtopic.php?p=3411747#p3411747"]В том то и беда, что их куча, но какой выбрать? Думаю подать выход с ардуины на ОУ а уже с ОУ на транзисторный каскад.[/uquote]Угу. В простейшем случае: ОУ со сдвоенным (NPN и PNP) эмиттерным повторителем. Придётся иметь запас по напряжению питания.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Maks
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Контактная информация:

Re: Как сделать генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц 5-10 Вт?

Сообщение Maks »

[uquote="AndreiF",url="/forum/viewtopic.php?p=3411333#p3411333"]... генератор на 50 кВ от 1 до 200 кГц...
Катушку ВВ думаю делать сам, такую как в шокерах.
Нужна плавная регулировка частоты. Мощность желательно до 10 Вт. Напряжение тоже желательно регулируемое от 10 до 50 кВ. Частота 1кГц - 200кГц.[/uquote]Ерунда все это. Такие высокие напряжения частотой 1 - 200 кГц не получишь.
Или размер трансформатора сделать порядка метра, что бы избежать пробоя вторичной обмотки.
В этом случае вполне вероятно можно попробовать.

Для начала попробуйте таким способом, только трансформатором получить хотя бы 5 кВ, т.е. в десять раз меньше и хотя бы на одной частоте.
Увидете, что уже это технически создаст огромные проблемы, а в полосе частот 1 - 200 кГц вообше даже 1 кВ не получите с помощью одного лишь повышающего трансформатора.
AndreiF
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 11:54:27

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение AndreiF »

Напряжение высокое, частота высокая.... А оптрон сгодится ли для развязки контроллера от усилителя? Ведь и его может пробить. Нужно ли помещать контроллер в экран?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»