Как грамотно подобрать предохранитель?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
uwrtey
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

От чего плавиться предохранитель?

Сообщение uwrtey »

от чего плавиться предохранитель( от тока или от мощности)?
например - могу ли я поставить предохранитель от автомобиля на котором указано 15А в домашнюю сеть 220В вместо автомата на 15 ампер и рассчитывать на то что он сработает при токе в 15 ампер
(или же он сработает раньше при токе 0,8 ампер)
просто что то я затупил - почему на резисторах указывают максимально допустимую мощность???а на предохранителях указывают максимально допустимый ток?
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: предохранители

Сообщение YAA »

uwrtey писал(а):от чего плавиться предохранитель( от тока или от мощности)?
например - могу ли я поставить предохранитель от автомобиля на котором указано 15А в домашнюю сеть 220В вместо автомата на 15 ампер и рассчитывать на то что он сработает при токе в 15 ампер
(или же он сработает раньше при токе 0,8 ампер)
просто что то я затупил - почему на резисторах указывают максимально допустимую мощность???а на предохранителях указывают максимально допустимый ток?

Кроме тока, на предохранителях указывают и рабочее напряжение. Например 2А, 250В.
Аватара пользователя
uwrtey
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение uwrtey »

то есть от мощности?
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

YAA, зачем путать человека?
Нить предохранителя сгорает в следствие теплового перегрева из-за протекающего тока. И одинаково сгорит при токах превышающих предельное как при напряжении 250В, так и при напряжении 5В.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

uwrtey писал(а):то есть от мощности?

Нет, сгорает от тока, но должен быть расчитан на работу при указанном напряжении.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

uwrtey писал(а):то есть от мощности?


По току. Но напряжение надо учитывать. Пластиковый корпус автомобильного предохранителя может просто пробить напряжением, даже если предохр сгорит. А вообще предохранитель не та штука, с которой можно экспериментировать и играть. :)
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

Meteor писал(а):YAA, зачем путать человека?
Нить предохранителя сгорает в следствие теплового перегрева из-за протекающего тока. И одинаково сгорит при токах превышающих предельное как при напряжении 250В, так и при напряжении 5В.

Да, предохранитель, расчитанный на работу при 250В, можно ставить в цепь, где 5В. Но не наоборот...
Аватара пользователя
uwrtey
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение uwrtey »

а почему тогда на резисторах указывают не максимально допустимый ток
а максимально допустимую мощность?
Аватара пользователя
Pavel_1978
Опытный кот
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 11:21:37

Сообщение Pavel_1978 »

НА предохранителе указывается ток СРАБАТЫВАНИЯ - т.е. как только ток протекающий по цепи в которой стоит предохранитель достигнет значения срабатывания, предохранитель сработает. Так как сопротивление предохранителя оочень маленькое падения напряжения на нем не происходит, а следовательно мощьность не рассеивается.
Jonson
Мучитель микросхем
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 17:08:38
Контактная информация:

Сообщение Jonson »

Да потому, что резистор не предназначен для сгорания, потому, что его сопротивление значительно выше чем предохранителя, потому, что он другого цвета, потому, что это другая деталь, потому, что снег на улице, потому, что резистору еще работать, а предохранитель просто сгорает, достаточно?
Предохранитель это проволочка, которая плавится. Рабочее напряжение, это максимальное напряжение на зажимах в момент перегорания, при условии котором не образуется устойчивая дуга. Различные порошки, дугогасители, и прочие понты для обеспечения его работы.

НА предохранителе указывается ток СРАБАТЫВАНИЯ

Прежде чем капсить - убедитесь, так ли это.
"Rated current IN
A maximum current that the fuse can continuously conduct without interrupting the circuit."

И вообще http://en.wikipedia.org/wiki/Fuse_(electrical)
Или поищите ГОСТ, там указаны графики I^2*t и прочие данные, которые удивят.
Последний раз редактировалось Jonson Чт дек 10, 2009 15:44:54, всего редактировалось 1 раз.
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

Pavel_1978 писал(а):НА предохранителе указывается ток СРАБАТЫВАНИЯ - т.е. как только ток протекающий по цепи в которой стоит предохранитель достигнет значения срабатывания, предохранитель сработает. Так как сопротивление предохранителя оочень маленькое падения напряжения на нем не происходит, а следовательно мощьность не рассеивается.

Вернее мощность рассеивается, ведь для нагрева и плавления нужна энергия (Джоули), но всё это рассчитано и сделано в соответствии с ГОСТами. Тут всё - и падения напряжения и мощность и время срабатывания.....
Аватара пользователя
Dr.Format_C
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 13:03:55

Сообщение Dr.Format_C »

uwrtey писал(а):а почему тогда на резисторах указывают не максимально допустимый ток
а максимально допустимую мощность?


Причина тому - выпуск "пользовательских предохранителей", рассчитанных на сетевое напряжение 220 В (или 110) для произведения элементарной замены. Обыватель в электронике без труда сможет заменить предохранитель согласно паспортной мощности, не заглядывая в схемы, в которых ему ещё надо будет знать, как предохранитель обозначается. Это мы знаем: как?
Нам же стыдно ориентироваться на показатель мощности и не знать формулу I=P/U.
В отношении указанного напряжения на предохранителях (есть такие): рассчитаны они на высоковольтные линии ибо у стандартного (бытового) предохранителя контактные коронки посажены слишком близко, что может вызвать пробой (искру).
Не трогайте мокрыми пальцами оголенные провода. Они от этого покрываются коррозией.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Dr.Format_C писал(а):////
В отношении указанного напряжения на предохранителях (есть такие): рассчитаны они на высоковольтные линии ибо у стандартного (бытового) предохранителя контактные коронки посажены слишком близко, что может вызвать пробой (искру).


Да всё это ерунда. Предохранитель срабатывает от тока, на который он расчитан...ставь ты его в 220в, или в 5в результат будет однохренственный, т.е. сработает при токе указаном на корпусе.

Просто считается, что обыватель тупой и не знает ни хрена. Приходит в магазин и говорит...дайте предохранитель на 220в. Ему и дают...любой из ряда, который обывателю понравится...обычно просят поздоровей. И суют в бытовую технику, где нужно 0,5А...5А предохранитель.

Вот для таких тупых обывателей производитель китайский с одной стороны маркирует 250v и для умных с другой стороны ... Амперы.
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

YAA писал(а):Да, предохранитель, расчитанный на работу при 250В, можно ставить в цепь, где 5В. Но не наоборот...

Настолько привык к стеклянным и керамическим корпусам, обладающие пробивными напряжениями свыше 300В... :dont_know:
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

Из всего вышесказанного, резюме такое:

Лично я бы не стал ставить автомобильный предохранитель в сеть 220В. :tea:

А вы как хотите... 8)
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

электронный предохранитель на полевике

Сообщение neyalm »

Всем доброго времени суток!
Что-то очень не внятно на просторах глобальной сети изложена проблема электронных предохранителей.
Заинтересовали схемы на рис. 5.3 и 5.4 отсюда:
http://hitech.dm0.ru/schem/Glava%205/Index0.htm

Нужен предохранитель на 14-15А, на выходе БП 14.4 В.

Подскажите, пожалуйста, как это все работает, как выбрать полевик, резистор - датчик тока,и операционник.

По понятным причинам больше интересует схема 5.4 с N-канальным транзистором.
Аватара пользователя
Evgeny1
Друг Кота
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 01:18:55
Откуда: Электросталь
Контактная информация:

Re: электронный предохранитель на полевике

Сообщение Evgeny1 »

а что тут выбирать то??
полевик с любой материнки например на ток ампер 50-70 они все
греца не должен в любом случае т.к. он либо закрыт, либо полностью открыт, а их сопротивление в открытом состоянии миллиОмы
операционник тоже почти любой ну например самых ходовой LM358

уж можно и без всяких расчетов обойтись шунт (токовый резистор) подобрать без проблем при настройке
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: электронный предохранитель на полевике

Сообщение Телекот »

Evgeny1 писал(а):а что тут выбирать то??

В качестве опорного здесь выбрано напряжение на R1. От сюда UR1=(Uп/R1+R2)*R1.
Вычисление Rs=(UR1/I)-Rп. Rп сопротивление полевика в открытом состоянии, I ток срабатывания.

(14,4/10+470)*10=0,3 мВ
Теперь вычисляем Rs . 0,3/15=0,02 мОм Это сопротивление транзистора + резистор Rs.
Такой транзистор вы можете не найти, так что придётся либо уменьшать ток, либо увеличивать R1.

Недостатки схемы: Ток зависит от напряжения, и температуры.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Re: электронный предохранитель на полевике

Сообщение neyalm »

:shock:

(14,4/10+470)*10=0,3 мВ если в этой формуле 10 - это 10 кОм в обоих случаях, то 0,3 В получается..

Или нет?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: электронный предохранитель на полевике

Сообщение Телекот »

извиняюсь ошибся, спать уже надо было ложится. Вы правы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»