Электронные симуляторы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Plazmoid
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 02:36:32

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Plazmoid »

Micro-Cap понравился. Там есть инструмент Optimizer, позволяющий оптимизировать параметры элементов по задаваемым критериям.
Plazmoid
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 02:36:32

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Plazmoid »

Подскажите, пожалуйста, существуют ли симуляторы схем, учитывающие трассировку платы? Например, сначала создаем схему, потом трассируем плату, а симулятор получает на вход созданную схему и добавляет в нее паразитные параметры из трассировки. Как я понимаю, такой симулятор должен существовать не отдельно, а в качестве какого-нибудь плагина входить в состав САПР типа Altium Designer/Allegro/PADS и т.д.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Ivanoff-iv »

понадобилось в протеусе посчитать импульсы (от сигнала сброса, до сигнала сброса; всё быстро и циклично) - подключил встроенный таймер-счетчик (раньше часто его как частотомер использовал - обновляется раз в секунду и удерживает показания), настроил его как счетчик, а он показания не фиксирует - ресетом сбрасывается и снова бежит...
как побороть?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Eltex
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Eltex »

[uquote="geodx",url="/forum/viewtopic.php?p=3250622#p3250622"]Нашел симулятор-визуализатор электронных схем http://www.falstad.com/circuit/

http://www.falstad.com/circuit/e-index.html
Очень понравился! Ток показывается ползающими кружочками, напряжение - цветом.[/uquote]
Отрабатывает только самые простые схемы, чуть сложней, уже не работает.
Blond
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 09:49:49

Симуляторы электронных цепей

Сообщение Blond »

Добрый день! Возникла потребность в книгах/статьях по работе в программах симуляторах электронных цепей.
Чтоб все доступно и начиная с основ.
Может кто что подскажет)
Заранее спасибо



Сюда перенес.
Тему читайте с самого начала. В ней уже отвечали на данный вопрос.
aen
Eltex
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45

Re: Симуляторы электронных цепей

Сообщение Eltex »

Blond,

Есть такая прога как Qucs, которая как мне кажется не относится к числу профессиональных инструментов, но подходит для поиграться в элекро-цепи.

К программе прилагается информация "быстрый старт", также можно посмотреть видео обзоры на Ютубе.

Есть ещё LTSpice, но я не пробовал.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение YS »

Есть ещё LTSpice, но я не пробовал.


Я использую LTSpice. Он хорош, очень хорош, и к тому же бесплатный. Минус у него единственный - совершенно инопланетный интерфейс, хотя я уже привык. :)))
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Eltex
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Eltex »

YS, спасибо за наводку.
Вот как доиграю в Qucs перейду на Спайсы. :)
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Hand-Maker »

или микрокап.
В принципе, эти все программы считают по одним и тем-же формулам. Различаются интерфейсами и плюшками. Так что чаще всего бывает так: на какую прогу изначально подсел, в той и работаешь.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение YS »

Eltex, не за что. :)

В принципе, эти все программы считают по одним и тем-же формулам.


В целом, да. Единственно, тут имеет значение не только по каким формулам, но и как - численное решение уравнений чувствительно к ошибкам представления чисел с конечной точностью. Потому одна и та же схема в одном симуляторе может просто не рассчитываться, а в другом показывать результат, неотличимый от реальности.

Например, Micro-Cap очень не любит схемы, в которых есть узлы, не имеющие пути по постоянному току к общему проводу, а Proteus относится к ним нормально. Proteus отлично симулирует цифровую логику и даже процессоры, а LTSpice дает для аналога результаты, удивительно совпадающие с реальностью. Если говорить про СВЧ, то там хорош Microwave Office. И так далее.

Я использую разные симуляторы в зависимости от настроения и задачи. Но в последнее время чаще всего LTSpice, да, потому что сейчас я чаще симулирую аналоговые цепи.

QUCS нам показывали еще в институте, но как-то у меня он не прижился.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
rexen
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 20:04:38
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение rexen »

Граждане, подскажите симулятор, где можно было бы провести переходной анализ схемы по постоянке в зависимости от положения движка переменника (по абциссе/горизонтали - угол движка, а по ординате - напряжение).

Смутно припоминаю, что в Микрокапе пожно вроде бы формулами задавать изменение параметров любых компонентов - тот же переменный резистор сэмулировать простым, но с изменяемым значением. Только вот переменники бывают трёх характеристик, а как учесть в Микрокапе логарифмический характер переменного резистора - это уже для меня "матан".

Сам пользовался только Microcap-ом, но давно, да и то как-то у меня не срослось с ним в некоторых простых вещах. Может даже кто-то накидает проектик и выложит?
Аватара пользователя
rexen
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 20:04:38
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение rexen »

Частично сам себе отвечу. Есть в Микрокапе "Динамический анализ по постоянному току (Dynamic DC)".
Там можно "вставлять" движки для тех же резисторов и в реальном времени наблюдать распределение токов и напряжений на схеме, двигая ползунок - меняя значение резистора.

Только вот это всё-таки "не то пальто" - среднего-то вывода нет.

Дальше - есть там в библиотеке "POTEN-TEST", там макрос на переменник написан. Пока не въезжаю как там что. Хотя графики в том проекте красивые, 3Д.

---

Вот ещё про Протеус нашёл:
[uquote="Soir",url="/forum/viewtopic.php?p=1549945#p1549945"]
Димон64 писал(а):как управлять переменным резистором в программе Протеус, при эмуляции проектов?

Используйте модель POT-HG. А управлять мышкой по телу резистора, или рядом стрелочки...[/uquote]
- там в посте и вложение есть с примером.
Вложения
mc-dc.jpg
(69.06 КБ) 356 скачиваний
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение SashaN123 »

С Новым Годом!
Интересуюсь ДВД диском к книге Джона Кеоуна "OrCAD PSpice. Анализ электрических цепей" Книжка давно не переиздавалась. Есть только скан самой книги. Там много примеров анализа. Буду признателен.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Maykill »

судя по анонсам на диске демоверсии OrCAD PSpice Student Edition 9, Кроме того, на диске размещена версия OrCAD 10.5 Demo Release, с которой можно работать в течение 30 дней

найти их отдельно на треккерах- не проблема ;-)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение SashaN123 »

Интересует второе. Легальный демо релиз с ограничением по времени использования. Найти не могу.
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение xterro »

Qucs-S - версия со спайсом :)
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Wladimir_TS »

Народ - посоветуйте симулятор цифровых схем, учитывающий время запаздывания в элементе, знающий серию 4000 и главное позволяющий симулировать схемы примерно из 400-500 элементов - а то протеус явно не тянет увы.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение 12943 »

"Запаздывание", это свойства модели, а не симулятора. Если в моделях прописано, то симулятор учитывает. Если нет, то нет.
"Знающий серию 4000", это наличие в библиотеке, а не свойства симулятора. Библиотеку каждый дополняет тем, что нужно для работы.
Что тянет протез не могу сказать, но любому симулятору нужно задать разумные параметры расчёта, иначе и быстроходный ЛТС утонет. То есть шаг счёта лучше ставить максимально допустимый.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Hand-Maker »

симулировать схемы примерно из 400-500 элементов
Ого! :shock:
А если не секрет, что такое крупногабаритное собираетесь симулировать?
Жаворонок
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 15:49:02

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Жаворонок »

А какая программа позволяет (относительно легко) подсчитать АЧХ нелинейной схемы с логическими элементами?

Вот в Mathematica есть функция BodePlot, но только для линейных систем. Поэтому я считаю АЧХ вручную. Это очень муторно.
Ответить

Вернуться в «Теория»