Темброблок на OPA 134

[vk696]

Наткнулся на просторах интернета на занятную конструкцию
http://soundbarrel.ru/amp_predvar/nataly.html

Предлагаю немного ее обсудить.

мне показалось, наличие усилителя после РТ несколько избыточным (есть ли в этом смысл?), да и применение буфера на транзисторов несколько загадочно, учитывая нагрузочную способность OPA134.

может быть эту схему можно оптимизировать? Например.

применить мостовой РТ.
ампутировать буферы.
регулятор баланса туда же.

и... второй усилитель исключить...

все станет просто и понятно.

[Brigadir]

А что там рассуждать? Схема конечно же избыточна, но каждый "развлекается" по своему. Можно сделать намного проще.
Борьба за малым коэффициентом гармоник? а смысл, если динамик (любой) похерит этот ничтожный коэффициент со своими 4 - 7 % искажений. И изуродует частотку своими "горбами" в районе своего резонанса.
Но если Вам эта схема нравится = повторяйте.

[ssc]

Наткнулся на просторах интернета на занятную конструкцию

..не иначе это Максим Васильев развлекаетцо...
..и занятного тут совсем ничего - устройство избыточно и не оправдано усложнено и безобразно посчитано по распределению Кп по звеньям..

Предлагаю немного ее обсудить.

..да ну нахрен.. ..в свое время тысячу раз уже терли, с каким-то интервалом времени оно опят всплывает..

Можно сделать намного проще.

..однозначно..и лучше..

Борьба за малым коэффициентом гармоник?

..а вот тут как раз по пословице - хотели как лучше, получилось как всегда.. ...ну вот не нужен OPA134 (OPA2134, OPA2132, LME49720) буфер...от слова СОВСЕМ..!!!.. ...там и так THD четвертый - пятый знак после запятой, инженеры BB и TI серьезно поработали над выходным каскадо этих ОУ, обеспечив им столь высокие параметры вплоть до нагрузки 600Ом - чего, кстати, никогда не будет в реальном девайсе..собственный THD буфера на несколько порядков больше THD ВК этих ОУ...

[vk696]

Уважаемый SSC проясните, есть ли смысл во втором каскаде на ОУ после ТБ?

[ssc]

..это не инвертирующий усилитель с буфером, в цепь ООС которого включен резистор таким образом, что в одном канале усиление уменьшается, в другом - увеличивается..таким образом, этот переменный резистор выполняет функции регулятора баланса...минус решения - ухудшение разделения каналов..

..по поводу смысла - а как вы компенсируете ослабление сигнала регулятором тембра..?..

..Кп первого каскада (1+R6/R1)=1+20/10 явно не достаточно..

..к тому же каскад выполняет функции согласования импедансов для нормального функционирования ТКРГ, к которому тоже есть вопросы... ..при отключении тонкомпенсации происходит спад АЧХ, начиная с частоты 10кГц, который на частоте 20кГц достигает примерно 2..3дБ, что не приемлемо..подъем на частоте 30Гц относительно частоты 1кГц превышает 16дБ, что чрезвычано много - вы реально не сможете пользоваться таким регулятором, особенно на сбалансированных треках, будет жуткий бубнеж или придется выкручивать регулятор НЧ в минус..

[vk696]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3412814#p3412814"].

..Кп первого каскада (1+R6/R1)=1+20/10 явно не достаточно..[/uquote]

нам ничего не мешает выбрать больший номинал R6 и поднять КП, так например сделано в ТБ Солнцева.

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3412814#p3412814"].
..к тому же каскад выполняет функции согласования импедансов для нормального функционирования ТКРГ, к которому тоже есть вопросы...[/uquote]

Входное сопротивление ТКРГ что то около 10кОм, что в общем то не мало. ну я понял, лучше второй каскад оставить.
Вместо ТКРГ можно поставить переменный резистор на 100кОМ, на мой взгляд ТК не особо нужна.

[ssc]

нам ничего не мешает выбрать больший номинал R6 и поднять КП, так например сделано в ТБ Солнцева.

..в связи с чем пропорционально увеличению Ку первого каскада уменьшится и перегрузочная способность одновременно с эти увеличится уровень собственных шумов..зависимость здесь не прямая, во многом определяется качеством примененного ОУ..экспериментально (мною) установлено, что для OPA2132 c точки зрения минимального Кш оптимален Кп 1,4..1,6, при этом С/Ш на выходе около -98дБ..тщательное экранирование всего устройства (для защиты от наведенного излучения мощных FM трансмиттеров и применение в цепях питания LC фильтров позволяет довести этот парметр до -100..-103дБ (но не всегда есть смысл затачиваться на такой геморрой), поэтому по компромиссу основных требований первый каскад выполняют как буфер, возлагая на него исключительно функции согласования, а сам каскад реализуют, к примеру, на BUF04 от AD, который с его s/n 4нв/Гц в итоге оказывается на 1..1,5дБ лучше чем ОУ.

Входное сопротивление ТКРГ что то около 10кОм

..входное сопротивление - чуть менее 50кОм..

Вместо ТКРГ можно поставить переменный резистор на 100кОМ

..именно такой тут и стоит... ..только с отводом на тк

[vk696]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3412971#p3412971"]..входное сопротивление - чуть менее 50кОм..[/uquote]

ну да... с23 330пФ. не обратил внимание, подумал что 330нФ

Добавлено after 3 hours 56 minutes 5 seconds:
Друзья, прошу критики.

собственно аля ТБ Солцева с дополнительным каскадом усиления.
мжт у кого идейки будут.

[sstvov]

Ошибка в схеме, входы ОУ перепутаны.

[Gigavolt]

Главный оппонент "Наташи" тусуется на http://rcl-electro.ru/index.php?board=2.0 Вот там думаю и расскажут всё подробно

[As]

Нда, интересная схема... Называется "темброблок - темброблока нет, есть только упоминание вскользь какого-то, мать его, Ушкина.. Про буферы для ОУ - они, вроде, позволяют чуть улучшить перегрузочную способность, т.к. имеют собственное усиление около двух раз и питание 60 вольт... Нужно ли это?! Зачем в предвариловке, работающей на оконечный усилитель с максимальным входным сигналом порядка пары вольт десятикратный запас по перегрузке?! Этот запас НИКОГДА не сможет быть использован... Опять же, на выходе - регулятор громкости с номиналом в сотню килоом, для которого минимальное сопротивление нагрузки должно быть порядка мегаома! Много вы знаете оконечных усилителей с таким входным сопротивлением?!

[korob]

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3413308#p3413308"]Ошибка в схеме, входы ОУ перепутаны.[/uquote]А так же первый ОУ не охвачен ООС по постоянной составляющей.

[ssc]

Нужно ли это?!

..сомневаюсь..

Этот запас НИКОГДА не сможет быть использован...

..к бабке не ходи...

Опять же, на выходе - регулятор громкости с номиналом в сотню килоом, для которого минимальное сопротивление нагрузки должно быть порядка мегаома!

..ну, там проще - импеданс этого РГ около 40кОм, вполне подойдет УМ с входным сопротивлением 30..50кОм..и даже чуть меньше, ни на чем особо это не скажется..я схожий регулятор нагружал на УМ с Rвх=10кОм, вполне себе сносно работает..

..а вот то, что он от 10 кило валит частотку, это уже бяка - надо отключать ВЧ цепочку, если уж заговорили о линейной АЧХ без ТК..

..да сосбсно, аффтар сего чуда без царя в голове - что-то хде-то подсмотрел, а современная электроника это ведь как кубики - складывай и складывай..

..в буфере нет смысла абсолютно - разжился вчера качественным генератором с разными плюшками (дорогой, собака), дык вот для LME49720 THD четвертый-пятый знак, смысла гнаться дальше нет от слова совсем..

А так же первый ОУ не охвачен ООС по постоянной составляющей.

..общей ООС это называется..

..зато про кондюки по питанию не забыл...

[Gigavolt]

Когда то сцепились из-за интегратора и понеслось...Автор Натали и автор ВВС )))

[ssc]

..вроде как это в мощниках терки были - в преде интегратору делать нечего, по большому счету..да и в грамотно просчитанном мощнике тоже..в этом свете наташка не блещет от слова совсем...

[SSkot]

зачем вам 4,4мкф как межкаскадные? 2,2 там достаточно, входы ОУ поменяйте местами, второй каскад на мой взгляд лишний, увеличьте усиление каскада 1.
сам ТБ не обеспечивает ограничение подъема на границах диапазона.

[As]

На слух, усилитель с нижней граничной частотой в 3-5 герц звучит уверенно предпочтительнее, чем аналогичный - с нижней границей в 20 герц... Так что увеличение ёмкости разделительных конденсаторов может быть полезным - кроме, естественно, аудиофильских конструкций, предназначенных для воспроизведения грамзаписи, там ИНЧ обязательно нужно резать - но, разумнее для этого предусмотреть отключаемый фильтр...