Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Он спрашивает про двух-полупериодный выпрямитель, а вы ему про двухполярное питание. :dont_know:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 17:55:03

Сообщение blohi »

есть
Соленоид ролика захвата ML-1640/1641/2240/2241 арт JC33-00028B

Изображение

сопротивление 120 ом (это нора) но он не отщелкивается.
как его проверить на работоспособность? или наличие 120 ом и есть гарантия что все ок?
я лишь интересуюсь как устроен мир и электроника
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 11:41:56

Сообщение Vadynik »

Вопрос по намотке трансформатора,прога рассчитала 753 витка первички, так вот, если меньше витков более менее мне понятно, а вот если больше намотать скажем на 50 или 100 витков как это скажется на работе, и еще этот провод на фото чистый алюминь?
Изображение
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3415958#p3415958"](это нора)[/uquote]Кроличья? :))) [uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3415958#p3415958"]но он не отщелкивается.[/uquote]Т.е. как это? Он же должен притягиваться катушкой. Если не отходит с пружиной - надо смотреть что мешает.
[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3415958#p3415958"]или наличие 120 ом и есть гарантия что все ок?[/uquote]Гарантии нет, может быть межвитковое и повышенный нагрев и потребление, но скорее всего рабочий.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33220
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Vadynik писал(а):а вот если больше намотать
Уменьшится индукция в сердечнике, увеличатся омические потери в обмотках.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 17:55:03

Сообщение blohi »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3416150#p3416150"][uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3415958#p3415958"](это нора)[/uquote]Кроличья? :))) [uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3415958#p3415958"]но он не отщелкивается.[/uquote]Т.е. как это? Он же должен притягиваться катушкой. Если не отходит с пружиной - надо смотреть что мешает.
[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3415958#p3415958"]или наличие 120 ом и есть гарантия что все ок?[/uquote]Гарантии нет, может быть межвитковое и повышенный нагрев и потребление, но скорее всего рабочий.[/uquote]


имелось в виду норма конечно :)
просто не отщелкивается и ничего не мешает
неужто кирдык такому простому компоненту?
я лишь интересуюсь как устроен мир и электроника
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33220
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

blohi писал(а):просто не отщелкивается и ничего не мешает
неужто кирдык такому простому компоненту?
К мастеру надо отнести, точно скажет. :wink:
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42

Сообщение NE_XT »

Необходимо заменить класический трансформатор, на импульный блок питания который выдаст 30 вольт переменки с отводом от середины, с током 1,5-2 ампера. Как правильно поступить, поиском много не нашел. Смысл замены - переход запитки UPS с переменного (230в) на постоянное (330в) напряжение.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33220
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

NE_XT писал(а): Как правильно поступить
Ясно сформулировать задачу.
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42

Сообщение NE_XT »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3416850#p3416850"]Ясно сформулировать задачу.[/uquote]

Есть UPS APC 6000, в цепи питания от 230 вольт стоит небольшой трансформатор для питания блока управления. В связи с этим при подаче на вход вместо переменки 230 вольт, постояного напряжения 330 вольт с солнечных панелей, перестает работать блок управления. Все современные источники питания прекрасно работают как от переменки так и от постоянки, так назрела замена устаревшего трансформатора на импульсный источник питания с выходом переменного напряжения как у трансформатора 2х15 вольт. Почему не подать сразу постоянку- немогу разобраться , схем нет, плата многослойная, уже разок спалил мосфет прозванивая цепи.

Начитавшись боюсь, что нужно будет городить маломощный инвертер чистого синуса с этим же трансформатором а уж его питать от 330 постоянки.
Поэтому прошу помощи о других вариантах.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33220
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Если заменять тупо не вникая то да - надо делать инвертор. :)) А если вникая, то надо разобраться как организовано питание блока управления, какие там требуются внутри напряжения, вряд ли они переменные. И тогда уже сформировать эти напряжения с помощью ИИП питаемого от постоянки 330В, например переделав БП АТХ или ноутбучный БП мощность то не великая. Но это довольно сложная задача, скорее всего потребуется перемотка импульсного трансформатора и переделка цепей сабилизации.
Начинать надо по любому с выяснения какие нужны постоянные напряжения.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="NE_XT",url="/forum/viewtopic.php?p=3416867#p3416867"][uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3416850#p3416850"]Ясно сформулировать задачу.[/uquote]

Есть UPS APC 6000, в цепи питания от 230 вольт стоит небольшой трансформатор для питания блока управления. В связи с этим при подаче на вход вместо переменки 230 вольт, постояного напряжения 330 вольт с солнечных панелей, перестает работать блок управления. Все современные источники питания прекрасно работают как от переменки так и от постоянки, так назрела замена устаревшего трансформатора на импульсный источник питания с выходом переменного напряжения как у трансформатора 2х15 вольт. Почему не подать сразу постоянку- немогу разобраться , схем нет, плата многослойная, уже разок спалил мосфет прозванивая цепи.[/uquote]

Это обратная связь по форме выходного напряжения инвертора - там хитропопое формирование синусоиды, зато без особых искажений при малых Cos Ф

Зарядное идет с основного транса. Электроника питается от АКБ. По крайней мере у старых так сделано.
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42

Сообщение NE_XT »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3416881#p3416881"]Если заменять тупо не вникая то да - надо делать инвертор. :))
Начинать надо по любому с выяснения какие нужны постоянные напряжения.[/uquote]
Была бы схема, контрольные точки - было бы все понятно, сделал бы импульсник на заданые напряжения и готово.
Схем как я понял, даже в сервисных центрах толком нет, иначе были бы в открытом доступе :).

ЗЫ.
Буду смотреть в сторону инвертера на EGS002, нагружу трансформатором, плюс попробую иммитацию 192 вольтных батарей сделать.
Буду искать малогабаритную печатку инвертера, самому лень рисовать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33220
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Раз взялся переделывать надо со схемой разбираться, как бы это не было противно. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

А по-моему, надо сделать таки импульсный преобразователь с двумя изолированными выходами по 15 вольт, и подать эти напряжения прямо на выпрямители платы (в точки, куда подключены вторичные обмотки штатного трансформатора).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33220
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Надо разбираться. Если там выпрямитель то как минимум не прокатят тихоходные диоды, раз там было 50Гц.
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42

Сообщение NE_XT »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3417707#p3417707"]А по-моему, надо сделать таки импульсный преобразователь с двумя изолированными выходами по 15 вольт, и подать эти напряжения прямо на выпрямители платы (в точки, куда подключены вторичные обмотки штатного трансформатора).[/uquote]
Я так пробывал, брал импульсник с двумя 15 вольтами, прямо подцепил к вторичным обмоткам (транс выпаял) не взлетело, частота видно велика как kentgaryk написал. Пришла идея транс первичкой подключить к выходу UPS, а не ко входу сети 220... :), "ночёта сыкотно"
Сегодня попробую.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33220
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Реальный совет не на уровне бла-бла можно получить от тех кто занимается ремонтом этих УПСов.
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42

Сообщение NE_XT »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3417832#p3417832"]Реальный совет не на уровне бла-бла можно получить от тех кто занимается ремонтом этих УПСов.[/uquote]
К ним на "кривой козе не подьедешь", я у них на форуме АРС спросил про контрольные точки напряжения, второй день молчат.
Сегодня попробую подать на вход 330 вольт постоянки, транс подключить к выходу UPS и нажать тестирование :shock: и потом запустить от батарей.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

kentgaryk писал(а):Если там выпрямитель то как минимум не прокатят тихоходные диоды, раз там было 50Гц.
NE_XT писал(а):брал импульсник с двумя 15 вольтами, прямо подцепил к вторичным обмоткам (транс выпаял) не взлетело, частота видно велика как kentgaryk написал.
Дык выпрямленное (шустрыми диодами) напряжение нужно туда подавать. Выпрямленное, Карл! А не ВЧ-переменку.
То есть, импульсник должен выдавать уже готовую постоянку. А выпрямителям на плате до лампочки, что в них вдувают - 50Гц или постоянку.

Да, ещё одна мысль возникла: если на обмотках штатного трансформатора 15 Вольт переменки, то на плате будет уже по 20 Вольт постоянки. То есть, импульсник должен иметь два выхода по 20 Вольт постоянного напряжения. Иначе внутренние стабилизаторы на плате могут не завестись.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Питание»