Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

musor писал(а):рекомнжация конечно примнрная
Олегыч1 писал(а):если входное сопротивление будет меньше чем сопротивление подключаемого источника, то сигнал как бы притишится, может чуть исказится из-за этого.
все зависит от устройства источника. если это чисто звукосниматель, то у него импенданс меняется от частоты, причем самый высокий как-раз на низкой частоте, но там и отдача мизерная. но как для гитары(если это не басс) так нас не сильно и интересует, так как на этом участке тебе придется городить высокоимпендансный вход, и соберешь ты в этом случае весь грохот и фон переменного тока, витающий вблизи звукоснимателя. да и его в чистом виде мало кто использует. обычно сразу же корректируют емкостями и резисторами. поднимая высокие частоты и обрезая низа. (из личной практики знаю). хорошо еще в самой гитаре сделать предварительный усилок. как ты не экранируй а на длинный провод, даже в экране, че-нить да наведется. хотя-бы через твою емкость. поэтому витая пара в экране, заземленном со стороны усилка. не всегда это выполнимо. поэтому усилок предварительный рулит. да и сам звукосниматель, если его подгрузить, на более высоких частотах имеет отдачу получше, чем ненагруженный. но, есть еще одно но. кабель имеет емкость, и чем длиннее тем больше. и эта емкость будет резать высокие частоты. нагружая звукосниматель, мы тем самым расширим его рабочую полосу. но увы, потери неизбежны. такой уж закон сохранения
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

oleg63m - Спасибо, познавательно :beer: На счет предусилка прямо в гитаре, я так и думал :wink: Теперь самый главный кульминационный вопрос: по какой схеме собрать предусилитель? Думаю он должен работать от батарейки (или батареек), т.к. от БП могут быть наводки. Думал на операционнике собрать, но они все требуют двухполярного питания. Хорошо бы если от двух пальчиковых батареек... Но увы везде либо +/- 9 вольт, либо +/- 12 вольт... Может уже есть операционники, которые от +/- 1,5 вольта будут функционировать? И главное, как быть с этими входными и выходными сопротивлениями? Посоветуйте схемку пожалуйста...
Реклама
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение сэм53 »

Для борьбы с шумами и наводками в гитару надо ставить УС с низким выходным Z (50-100) , который должен работать на входной УС тоже с низким Z. Питание можно подавать по сигнальной жиле, как обычно сделано в ТV антенных УС. Неплохо поставить фильтр-пробку, который вырезал бы 50 Гц.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3422973#p3422973"]oleg63m Посоветуйте схемку пожалуйста...[/uquote]
обрати внимание на электретный микрофон. схема элементарная, а работает. вот и тебе достаточно элементарного повторителя напряжения, даже дарлингтона, на крайняк поищи схему микрофонного усилителя двухполюсника.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

oleg63m спасибо. Буду пробовать. В повторителе напряжения со входными/выходными сопротивлениями все будет ок?
Реклама
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Hand-Maker »

Сходи на "гитар-гир", там есть темы, посвященные звукоснимателям, активным звукоснимателям и он-боард предусилителям. Рассмотрено довольно подробно, со всеми прелестями и подводными камнями.
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3423960#p3423960"]oleg63m спасибо. Буду пробовать. В повторителе напряжения со входными/выходными сопротивлениями все будет ок?[/uquote]
да кто его знает, какой у тебя звукосниматель. должно получиться по идее.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Ребята привет. Интересуюсь по работе антенного усилителя из антенн дельта и ей подобных.

Срисовал схему и непонятно, каким таким образом в гнездо приходит сигнал. Ведь в данной схеме держит 12вольт источник, которые подаются по антенному кабелю. и несмотря на то, что транзистор будет открываться, никакого изменения потенциала не произойдет в точке "А".
Как же он работает?

Изображение

Навсякий случай посмотрел а интернете, схемы такого исполнения имеются.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

jast321 писал(а):несмотря на то, что транзистор будет открываться, никакого изменения потенциала не произойдет в точке "А".
Как же он работает?
по твоей схеме работать не будет, потому, что она не полная. А в адаптере, вернее в той штучке, через которую антенный кобель в телек подключается имеется с питания на центральную жилку очень хитрый дросселек. иногда печатный, иногда проволочный.\
вот этот дросселек и способствует падению высокочастотного сигнала, который через кондер подается на преселлектор тв тюнера

хитрость: этот дросселек просто так не увидишь, он как правило с обратной стороны платки
СпойлерИзображение
Вложения
АУС.GIF
(2.28 КБ) 428 скачиваний
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

Мне кажется или схема не полная? Между резисторами в коллекторной цепи первого транзистора должен конденсатор на землю стоять, иначе обратная связь по линии питания/сигнала будет.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Я видел эти дроселя. На плате штекера.
Просто не понятно каким образом образуется в/ч сигнал :dont_know:
Ведь какая разница, откроется или призакроется vt2. Должно же как произойти изменение потенциала (хоть и высокой частоты). Или это происходит благоря внутреннему сопротивлению источника питания?

Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=3426295#p3426295"]Мне кажется или схема не полная? Между резисторами в коллекторной цепи первого транзистора должен конденсатор на землю стоять, иначе обратная связь по линии питания/сигнала будет.[/uquote]
Вроде нет. Ничего не упустил. Плата уже установлена и продолжает работать дальше. Так что посмотреть возможности нет.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3426317#p3426317"]Должно же как произойти изменение потенциала (хоть и высокой частоты). Или это происходит благоря внутреннему сопротивлению источника питания?[/uquote]Благодаря падению напряжения ВЧ-сигнала на дросселе.

Хотя тут вернее говорить о падении напряжения на входе телевизора (сопротивление которого равняется волновому сопротивлению кабеля, обычно 50Ω), а дроссель для ВЧ вообще является изолятором.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Ах, понятно. Сначало не вкурил, что на верхней картинке Олег изобразил :beer:
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

ну так а че не так? дроссель(индуктивность) для вч представляет собою огромное сопротивление. вч ток беспрепятственно пройдет по кабелю, так как дроссель для него не помеха, а постоянный ток потечет через дроссель.
пока писал все раздуплилось само по себе :)))

Добавлено after 9 minutes 12 seconds:
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=3426295#p3426295"]Мне кажется или схема не полная? Между резисторами в коллекторной цепи первого транзистора должен конденсатор на землю стоять, иначе обратная связь по линии питания/сигнала будет.[/uquote]
да нет, там все нормально. резисторы довольно большие, и тот резмстор, что один стоит какраз рассчитывается на К обратной связи, а шунтируемый кондером задает ток смещения. сам 100500 раз так в приборах делал.
Ос нужна как и положенно, для широкополосности
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
МегаVольт
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 18:55:27
Откуда: Дмитров

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение МегаVольт »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3422973#p3422973"]oleg63m - Спасибо, познавательно :beer: На счет предусилка прямо в гитаре, я так и думал :wink: Теперь самый главный кульминационный вопрос: по какой схеме собрать предусилитель? Думаю он должен работать от батарейки (или батареек), т.к. от БП могут быть наводки. Думал на операционнике собрать, но они все требуют двухполярного питания. Хорошо бы если от двух пальчиковых батареек... Но увы везде либо +/- 9 вольт, либо +/- 12 вольт... Может уже есть операционники, которые от +/- 1,5 вольта будут функционировать? И главное, как быть с этими входными и выходными сопротивлениями? Посоветуйте схемку пожалуйста...[/uquote]Вот, лови вариант. Собирал для себя, но приятель просёк и конфисковал у меня один, потом даже денег за него припёр)
Вложения
Booster.jpg
(68.05 КБ) 405 скачиваний
Машина, тупая, бесхитростная, неспособная пораскинуть умом, делает, что прикажут. А смышлёная сначала соображает, что выгоднее: решить предложенную задачу или попробовать от неё отвертеться?

Станислав Лем
Футурологический конгресс
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

МегаVольт спасибо за схемку. :beer: Есть вопросы:
1) что задают переменные резисторы (громкость - понятно) ?
2) какое напряжение питания подавать?
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Привет. Можете объяснить, почему на автомобильных магнитолах написано 4х50w?
Как такое может быть , если при питании 12вольт ну никак не выходит, если только нагрузить канал на 2,8 ома, и только так будет около 50Ватт при максимальной амплитуде. Но автомобильные динамики обычно 4 Ома.
Постоянно как не увижу задаюсь этим вопросом, можете объяснить.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

там на выходе мост - и на динамик напряжение может идти "в реверс" т.е. от минус 12в до плюс 12в, итого амплитуда до 24в.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение сэм53 »

Амплитуда 12В
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Обычно большими буквами пишут мощность в режиме перегрузки (пиковую), а номинальную скромно замалчивают, или мелким шрифтом в самом незаметном месте. :)))
Ответить

Вернуться в «Теория»