Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Радиорозетки, радиозвонки и т.п 430 МГц..какой протокол там?
Это часом не х10 ?
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Извиняюсь, про эм.повторитель не дополнял. Ток от входа течёт через R1в источник питания?(но у него же потенциал выше несмотря на 0 сопротивление, такое разве возможно?) или наоборот, от ист.питания, через R1 в источник вх.сигнала?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

что за бред...ка DC-ток может теч черехбанку??
ток принято считать течет от +к- значит он втекает в базу NPN и вытекает из PNP
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Проточил проводящую пластину у этого клеммника:

Изображение

Производитель заявлял, что она никелированная (brass nickel plated и copper tin plated), но кроме белого цвета пластины, ни медного, ни латунного оттенка достичь не удалось :(

Собственно, либо подделка, либо уже и на заводе такие выпускают? :(

И, если правильно понимаю, ставить на 16 ампер их не стоит из-за переходного сопротивления, а так же собственного сопротивления проводящего металла (сплава)? :dont_know:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Там обычная сталь с покрытием, как и в автоматах. На 16 А хватает с большим запасом.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

ypppu, по факту видимо да, но

Изображение

:dont_know:

мне наверно попалась подделка :(
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Думаю, никелированную медь Китай в ширпотреб не пускает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ypppu писал(а):
Думаю, никелированную медь Китай в ширпотреб не пускает.
а какие по твоему все провода в компутерах и прочей орг технике?
кроме явного бимметалла, типа обмедненного алюминия или железа?
а, ну да, разве что хроммированные :kill: или уже в сплаве
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Они экономят на всём. Если можно медь заменить на железо, значит заменяют.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

ypppu, тогда вопрос, если меди и латуни там нет, а характеристики написаны те же, значит, они некорректны. Будет нагрев и падение напряжения?
На 16 А хватает с большим запасом.
Вы про то, что пластина сама не расплавится? :roll:

P. S. Что читать по этой теме, кроме справочника с таблицей об удельном сопротивлении?
Последний раз редактировалось divisоr Сб июн 02, 2018 21:01:13, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

наличие железа и никеля можно определить легко: магнитом
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Нет, не значит. Там написано, что 16 А выдержит, и это правда.
Вы про то, что пластина сама не расплавится?
И даже не нагреется. Если посчитаете, какое сечение должно быть у железа на 16 А, увидите, что ещё большой запас.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

oleg63m, магнитится, но тут хитрость, если они никелированы, то она и будет магнититься, даже если там латунь или медь.

Поэтому я ее протачил.

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
ypppu, хорошо, не нагреется, но как с падением напряжения? Про это я не нашел толком информации :(

С одной стороны, откуда падение, ведь это не делитель на резисторах, тут если и есть, резистор, то один, а нужен еще один, и последовательно с нулем?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

divisоr писал(а):oleg63m, магнитится, но тут хитрость, если они никелированы, то она и будет магнититься, даже если там латунь или медь.
железная и никеллированная магнитятся с разной силой. железо сильнее. но у тебя ведь там габариты этой пластины мизер. измерь, попробуй сопротивление, и по закону ома определи, какое падение на ней будет, и пощитай за одно мощность выделяемую. она должна соответствовать такой, чтобы нагреть эту пластину до температуры плавления и выше (1200-1500град), чтобы та перегорела.
так что не морочь мозги себе и людям
Что читать по этой теме, кроме справочника с таблицей об удельном сопротивлении?
Элементарный закон Ома будет вполне достаточным
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

oleg63m, вообще-то я понять пытаюсь, как изменение данных влияет на качество.
чтобы нагреть эту пластину до температуры плавления и выше (1200-1500град), чтобы та перегорела
понятное дело, что пластине не расплавится, я предположил, что она может нагреться :roll: ypppu ответил что не нагреется, поэтому этот вопрос я убрал, остается только понять что еще может дать эта замена?

Я думаю, только увеличение сопротивление, из закона Ома это влияет на ток, или я что-то не понимаю? :dont_know:

Далее, сопротивление я померил, но оно равно сопротивлению замкнутых щупов, если посчитать разность, то его все равно не определить, тут уже миллиомметр нужен, для 220 вольт и при прочих переходных сопротивлениях, я думаю, что это глупо, так как какая-то скрутка наверно и то больше сопротивление покажет.

Вопрос, если все так замечательно, зачем тогда в технической документации писать про никель и медь? Габаритные размеры пластины там меньше были бы тогда, или еще что-то? :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="divisоr",url="/forum/viewtopic.php?p=3391678#p3391678"]С одной стороны, откуда падение, ведь это не делитель на резисторах, тут если и есть, резистор, то один, а нужен еще один, и последовательно с нулем?[/uquote]
Для падения напряжения нужен не делитель, а ток через некое сопротивление. А для тока нужен замкнутый контур содержащий ЭДС. Сиречь, переходное сопротивление и нагрузка создадут искомое.
Однако тип материала самого клеммного контакта не влияет на переходное сопротивление существенным образом. Дело лишь в покрытии. Достаточно одного-двух микрон. Покрытие не обеспечивает поверхностную проводимость, оно обеспечивает холодный спай при прижиме.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Мужики, есть у меня парочка трансформаторов 50гц, которые нагревали нихромовю струну, она в свою очередь отрезала ткань (синтетику).
Эти трансформаторы включались в цепь только в момент опускания рычажка (Коммутировать первичная обмотка). Если такой транс подключить к сети, то примерно через 5минут он уже очень горячий, а через час вообще выйдет из строя.
Для чего они рассчитаны таким образом?
Возможно, по той причине, что индуктивность такого транса скажем так-не велика, и для того чтобы выжать из него как можно больше, то путем увеличения тока добиваются увеличения магнитного потока, т.к. Ф=LI, следовательно если E=dФ*N/dt, то напряжение на выходе увеличивается.
Но если если увеличивают ток, то ещё учитывают насыщение сердечника.
Не пойму.
Кстати есть ещё парочка трансов в другом исполнении, с похожего оборудования. Там ситуация аналогичная.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Это все для того, чтобы сэкономить на материалах-стал, медь (короче-бабки)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

jast321 Найдите ЛАТР. Подключите к нему свой трансформатор первичной обмоткой, вторичную не подключайте никуда. Измеряйте ток первичной обмотки, увеличивая напряжения. С какого-то момента он начнёт расти непропорционально напряжению. Вот это напряжение, грубо говоря, и есть первичное.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3391967#p3391967"]jast321 Измеряйте ток первичной обмотки, увеличивая напряжения. С какого-то момента он начнёт расти непропорционально напряжению. Вот это напряжение, грубо говоря, и есть первичное.[/uquote]
Не совсем понимаю ответ :dont_know: понятно, что при напряжении ниже 220 вольт ток при определенном напряжении станет около ноля на холостом ходу.
Эти же включаются в сеть 220в с завода.

Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
Изображение

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
Нашёл корпус прибора. Внутри помещался трансформатор и коммутирующий выключатель. Больше ничего.
Ответить

Вернуться в «Теория»