Мелкие вопросы по теории

IfoR

k0JI060k, если ты расскажешь немножко поподробней о задачи, то я тебе помогу решить. А то так ничего непонятно. Что за "Действие с резисторами"? Почему R3 висит в воздухе? Куда уходит схема в левой части?

k0JI060k

что надо высчитать
1) определение необходимой величины по заданным параметрам
2) определение необходимой величины с учетом действия с резистором на основе рас-считанного входного напряжения
А R3 весит в воздухе потому что мне так дали задание видимо его надо куда то подсоединить, может опечатка

IfoR

Может имелось ввиду Замыкание R3? Т.е. Найти I5 при обрыве и замыкании R3 на нижний провод?

k0JI060k

возможно, хотя я без понятий

IfoR

Собственно, решается она независимо от левой обвязки (R1, R2, R3, R4). Нашёл ток и в добавок напряжение:

k0JI060k

БОЛЬШОЕ СПАСИБО

YAA · Сообщение **YAA** » Сб дек 12, 2009 16:38:34

""кошак" писал(а):Спасибо YAA! Всё заработало как раньше!
Теперь возникли вопросы по "совершенствованию" конструкции:
1. как избавиться от ёмкости 220 мкф, или уже не получится - инверторы не будут переключаться? Конденсатор размером с микросхему, а ведь их три штуки...
2. как пересчитать под 5 вольт питания?

Всё загорается и гаснет плавно??? :tea:

1. Для уменьшения ёмкости, нужно увеличить сопротивление. Отсюда возникает требование на высокое входное сопротивление схемы, управляющую светодиодами. Попробуйте схему Дарлингтона... Каждый транзистор замените двумя, тогда входное сопротивление увеличится (с 30кОм до 3МОм) и трнзистор не будет так подсаживать 330кОм. При малых напряжениях питания будут проблемы (см. п. 2). Другой путь - ставить дополнительные логические вентили, на выходе которых опять RC цепочки, транзисторы. Третий путь - применение интеграторов на ОУ. Четвёртый - .... Лучше уж 220мкФ!

2. Напряжение на конденсаторах, при нормальной работе, меняется между порогов срабатывания микросхемы. Это примерно от 1/3 до 2/3 напряжения питания. При 5В, эти пороги составят 1,6В и 3,3В соответственно. Если используется 1 транзистор, то из этих уровней нужно отнять 0,6В...0,7В, а если используется Дарлингтон, то 1,2...1,4В. Пусть будет Дарлингтон - 0,4В...2,1В. Маловато будет - при 2,1В не любой светодиод зажжется. При 5В всё проблематично... Дальше нужно было бы из этого напряжения отнять падение напряжения на светодиоде и поделить результат на ток светодиода - получили бы сопротивление резистора...

Steam

Добрый вечер (ночь)

Подскажите пожалуйста генератор псевдослучайных чисел (4-ёх разрядный). Не требуется чтоб числа были оч случайными. Надо чтоб было как можно меньше компонентов. (вариант с МК слишком простой

Meteor

Steam писал(а):Добрый вечер (ночь) Подскажите пожалуйста генератор псевдослучайных чисел (4-ёх разрядный). Не требуется чтоб числа были оч случайными. Надо чтоб было как можно меньше компонентов. (вариант с МК слишком простой

Пару недель назад YAA выкладывал схему генератора. Поиск по сайту в руки. Или как вариант - поиск генератора М-последовательности в гугле.

кошак1

YAA писал(а):Всё загорается и гаснет плавно???

Да, три светодиода плавно загораются и гаснут прямо друг за другом, и из-за этого теперь из 7 цветов осталось всего три. Раньше плавно зажигались по такому сценарию: красный - красный затухает + синий разгорается - синий - синий затухает, зелёный разгорается - зелёный - зелёный затухает, красный разгорается - снова красный. + вдобавок к этому невесть откуда появлялся белый (ума не приложу, все три что ли одновременно загорались

)
Теперь всё примитивнее, по сценарию: красный разгорается - горит - потухает; синий разгорается - горит - потухает; зелёный разгорается - горит - потухает; снова красный разгорается... Итого - всего 3 цвета

1) понял, что лучше оставить кондёры на 220 мкф.
2) понял, что в данном случае пересчитывать ничего уже не надо, окромя гасящих резисторов для светодиодов.

YAA · Сообщение **YAA** » Вс дек 13, 2009 20:58:52

""кошак" писал(а):Да, три светодиода плавно загораются и гаснут прямо друг за другом, и из-за этого теперь из 7 цветов осталось всего три. Раньше плавно зажигались по такому сценарию: красный - красный затухает + синий разгорается - синий - синий затухает, зелёный разгорается - зелёный - зелёный затухает, красный разгорается - снова красный. + вдобавок к этому невесть откуда появлялся белый (ума не приложу, все три что ли одновременно загорались )
Теперь всё примитивнее, по сценарию: красный разгорается - горит - потухает; синий разгорается - горит - потухает; зелёный разгорается - горит - потухает; снова красный разгорается... Итого - всего 3 цвета
1) понял, что лучше оставить кондёры на 220 мкф.
2) понял, что в данном случае пересчитывать ничего уже не надо, окромя гасящих резисторов для светодиодов.

Если нужно больше цветов, то придётся существенно изменять схему (или вообще новую), чтобы эпюры напряжений на светодиодах перекрывались...

кошак1

Конечно, хочется так же как и было

Может параллельно светодиодам припаять конденсаторы оксидные?

Arlleex

И... что это? :))

IfoR

кошак, да тут, думаю, можно просто сделать. что бы на выходе элементов бегала не 1 на 0-ях, а 0 на 1-цах. Либо открывать ключи светодиодные, когда на входе 0 и закрывать когда на них 1.

кошак1

Может между базой транзистора и минусом поставить конденсатор? Тогда он будет держать ключик чуть подольше открытым.

IfoR

Ну, понимаешь, у тебя будет держаться ключ немного подольше открытым, но у тебя соответственно он и открываться будет где-то столько же подольше. В результате: всё тоже самое, только гореть будет слабее.

Поставь в качестве ключа два транзистора. Вот, примерно, как на этой схемке. Транзисторы одинаковые. R_б подбирается так, что бы транзистор T1 открывался полностью но и так, что бы через T2 не пошёл большой ток, при его открытии. Где-то около 2 кОм.

кошак1

Спаял всё по схеме. При подаче питания все светодиоды ярко вспыхивают (одновременно) и сразу гаснут. Резистор так и запаял 2КОм. Как узнать

когда транзистор T1 открывался полностью но и так, что бы через T2 не пошёл большой ток, при его открытии.

IfoR

Ну сразу вспыхивать все они и должны, но затем должен гаснуть один из них, потом включаться и тухнуть другой и т.д.. (Однако если светодиоды горят слишком ярко, то можно увеличить токоограничивающий резистор на светодиоде).
А по поводу затухания, видимо нижний предел напряжения, поступающий на базу, достаточен, что бы открыть T2, как и при верхнем пределе. Попробуй вставить в разрыв к базе T2 резистор порядка 100-330кОм. Если светодиоды всё равно не будут зажигаться, то попробуй увеличить его. А если будут гореть, но не тухнуть, то попробуй уменьшить его.

P.S.: Резистор R_б вроде подобран, но можно поэксперемнтировать с его увеличением до тех пор, пока светодиоды вообще не будут горет либо гореть, но тускло.

кошак1

Заработало!
В разрыв базы впаял 100К!
Сейчас прикреплю светики на стекло, посмотрю как будет с цветностью :lol:

Это получился составной транзистор? Резистор для светодиода рассчитывается так же?

кошак1

YAA, Спасибо!
IfoR, Спасибо!

Осталось настроить и оптимизировать данную мигалку :))

Нашёл первый "минус": светодиоды переключаются очень резко (быстро), раньше было плавно и основные цвета светятся гораздо дольше чем составные (которые получаются путём свечения двух светодиодов)