Старое железо!!!

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)

Вы любите старое железо?

Да!!!!!!!! Просто обажаю.
303
71%
Дa!!!!!!!! Пpoстo oбажaю.
125
29%
 
Всего голосов: 428

Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45996
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Старое железо!!!

Сообщение As »

Моим первым IBM-совместимым была именно 20-мегагерцовая 286... :dont_know: Ох и давно это было! :))) Я к ней беспроводную клавиатуру присобачивал и "PAL-кодер", монитора у меня тогда небыло - использовал самодельный телевизор... :roll:
Реклама
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

Что удивительно. У меня была 386 20мгц ibm ps/2, без режима турбо. У одноклассника 286 20мгц с режимом турбо. Так она была быстрее моей.

Добавлено after 57 minutes 11 seconds:
Как этот турбо включается? Увеличивает до 40 мгц.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Старое железо!!!

Сообщение Slabovik »

Турбо - это номинал. Выключаешь турбо - ставится пониженная частота.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Старое железо!!!

Сообщение musor »

НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО
в проектах на 8086 8088 режим турбо был асинхроный в этом режиме на CPU ТАКТИРОВАЛСЯ НЕ ОТ ОБЩЕГО КЛОК ГЕНГА НА !$/# МГЦ А ОТ ОТДЕЛНОГО ЧАСТОТУ КОТОРОГО ПОДБИРАЛИ ИНДИВИДУАЛНО ДЛЯ КАЖДОГО ПРОЦИКА-РЕЖИМ ТУРБО -НЕ РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ ГОНЯТЬ ТАК ДОЛГО
F ВОТ В 80286 И ВЫШЕ рещим турбо штатный частота -номинал выключение турбы снижало скорость -путем даунклокинга основнгая идея проги которые на ХТ работали а на АТ нет с ошибкой компилятора от борланд так можно было юзать хот като
но потом все стало иначе на мамках 486 и первопенкоф турбо уже отрубала кеш процика а не меняло частоты клок гены -работало это весма криво например при копировани дисковых масивоф сыпались ошибкии -часто кнопка там просто не подключалась а в биосе ставили турбо
а АТХ турбо пропала софсем но появились режимы энергосбережения в простое
в проциках амд старше к7 и в мобилных к7 появился реди автоизменения частоты в зависимости от нагрузки в мобилных АХР-М менялось также напряжене ядра -разумется если мамка умела это делать
любители ОВЕРКЛОКА(разгона) надыбали эту фичу и в обычных АХР и научились разлочивать но к сожалению без дорабротки(апаратной) мамки д6сктопа мало какие умели с ним работать например нфорсы 1 и 2 не умели виашки выше кт333 умели если производитель развел все ногои между севером и сокетом ну или дорабатывать надо на предмет VID ног
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Старое железо!!!

Сообщение Slabovik »

Называется "слышал звон". За этими словами леса не видно.
Режим "Турбо" - это всегда был номинал для процов. А какой он там, синхронный, или асинхронный (на 808x, кстати, шина всегда была всё синхронная, а проц просто хардверным wait'ами стоял и ждал шину, и даже на 286 было так).
Турбо-кнопка, характерная для IBM/PC совместимых компьютеров, позволяет переключать частоту процессора между нормальной и пониженной.
Кнопка турбо была добавлена к большинству компьютеров с процессорами новее чем Intel 8088 и с частотой выше 4,77 МГц. Большое количество программных продуктов (в частности игр) использовали частоту процессора для синхронизации. После появления более быстрых процессоров, некоторые игры и программы стали непригодными для использования. Для предоставления обратной совместимости была добавлена кнопка «турбо». Само название может вводить в заблуждение, так как кнопка не увеличивает скорость, а уменьшает.
Реклама
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

В режиме Турбо у меня CF не работает. Нортон висит. А в играх нормально, чувствуется увеличение скорости. Каждый раз щелкать кнопку не удобно, искать живой винт вообще нет желания. Попробую harris 20 мгц запустить.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Старое железо!!!

Сообщение musor »

Slabovik ЭТО ТЫ ПОХОДУ ВИКУ НАЧИТАЛСЯ В БОЛШИНСТВЕ БЫСТРЫХ 286 НА 20 И 25МГЦ ТУРБО ИМЕНО СНИЖАЛ ЧАСТОТУ ПРОЦИКА ПЕРЕКЛЮЧАЯСЬ НА 2 ВЫХОТ КЛОК ГЕНА ГДЕ ЧАСТОТА НИЖЕ ЭТО МОЖНО ПРОСЛЕДИТЬ ПО МАМКЕ(и места пот 4 ноги клокеры были) И ОСЕл ПОДТВЕРЖДАЛ ЭТО а в медленных 286 на 12мгц турбо вобше не работала никак обычно ибо она там шла не на клок ген а хз куда -скоре всего заглушка програмно апаратная
ТАКЖЕ ДЕЛАЛИ НА 386SX А ВОТ 386DX ,был РАЗНЫЕ ГДЕТО МЕНЯЛИ ЧАСТОТУ А ГДЕТО ИЛИ С
Slabovik писал(а):хардверным wait'ами
игрались в 486 тоже разное было и+ кеш отключали ... что до ХТ и падобных штатная всегда была 4,77 МГц а вот разгоная
(турбированая) разная была и все зависело от схтр если стоял продвинуттый клоек ген это 1 -но такиз встречал тока в последних
а гдето +отделный 4 тогий КЛОК ГЕН В ПАНЕЛИ со своиим кварцем кнутри тока на ядро проца и банално частота менялась замена клок гена банално меняла частоту турбы в зависимости от процика я такое щупал САМ а не читал в виках и оверах
были и совсем кривые релизы например совковый поисх -это недо поделка даже не была 100% ХТ совместимой и некоторые проги с таймерами и часами и звуком работали там криво-криво

Добавлено after 12 minutes 6 seconds:
настоятелно советую выбрать тот режим что сответствует болшей частоте и скорости и не трогать кнопу !!! она кстати бывает ка прямая таки нверсная -ка припаяна
в некоторых мамках я ее просто не цеплял-это ка раз болшей частоте сответствало
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

Ну так почему у меня golden axe тормозил на 386, а у одноклассника летал на 286? Раз частоты были одинаковые? Из-за звуковухи? Только не помню в игре есть поддержка sound blaster.

Добавлено after 38 minutes 35 seconds:
PS/2 может быть.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Старое железо!!!

Сообщение Slabovik »

musor писал(а):В БОЛШИНСТВЕ БЫСТРЫХ 286 НА 20 И 25МГЦ ТУРБО ИМЕНО СНИЖАЛ ЧАСТОТУ ПРОЦИКА ПЕРЕКЛЮЧАЯСЬ НА 2 ВЫХОТ КЛОК ГЕНА
$ля, перед тем, как возражать, ты сам-то хоть читаешь, что тебе пишут?
Slabovik писал(а):Турбо - это номинал. Выключаешь турбо - ставится пониженная частота.
И так заманал весь форум своей птичьей мовой, дак ещё и не читатель :kill:

Повторяю для тех, кто в схемотехнике ни бу-бум: при номинальной частоте скоростного проца режим шины ISA быт точно таким же синхронным, как и у старушки XT. Для синхронизации с шиной применялись аппаратные "wait-циклы". Наличие Wait'ов никак не отменяет синхронность шины.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3437053#p3437053"]Добавлено after 12 minutes 6 seconds:
настоятелно советую выбрать тот режим что сответствует болшей частоте и скорости и не трогать кнопу !!! она кстати бывает ка прямая таки нверсная -ка припаяна
в некоторых мамках я ее просто не цеплял-это ка раз болшей частоте сответствало[/uquote]
Ну так не интересно. Получается у меня АТ работает как ХТ.
А harris ругается на клаву. И в биосе прыгает самостоятельно. Видимо батарейку надо.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Старое железо!!!

Сообщение musor »

болшинство чипсетоф АТ начиная с 286 высокой интеграци уэже тогда имели кучу делителей шины позволяя тактировать
ISA как синхроно деление частоты CLOCK CPU на челое число таки асинхроно когда частота ISA была фиксированной как в ХТ этотрежим водился для старых карточек -наследия ХТ
в боле продвинуьых чипсатах уже стали делить или умножать 14,3мгц в чипе клокера
и да началос это ка рас с 286 скоре фсего ваш harris имено такой там в биосе можно игратся с частотой шины разгоняя ISA -влияет ка на дисковые операци таки на звук при низкой скорости щины обмен тормозит звук заикается ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

У меня вторая amd286 немного другая, но отлаженная работает хорошо. Единственно получается что работает на половинной скорости. :(
И память 1 мб.
Попробую в биосе поковыряться. Или harris запущу, а эту в музей. :))
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Старое железо!!!

Сообщение rl55 »

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3435421#p3435421"]Образ моей загрузочной дискеты с викторией, MHDD, Volkov Commanger и собственным меню загрузки в формате .ima - может кому пригодится. У меня пока на всех компах есть флопповоды :)[/uquote]
Полосатый подвигнул меня наконец познакомиться с дискетами, а то они прошли мимо меня стороной...
Достал три б/у дискеты и потренировался.
Первая же дискета отказалась открываться и форматироваться (быстро). Погуглив, понял, что что она "размагнитилась" и нужно произвести полное форматирование, чтобы получились "свежие" дорожки. Что и было сделано. Но несколько дефектных секторов всё равно были изъяты из пользования.
Если записывать просто файлы, они, вероятно, не будут использоваться. А если образы? Они как, сектор в сектор переносятся?

Попутно попадалась инфа о размагничивании дискет в электротранспорте (троллейбусах, метро) :shock:

Решил проверить. Попробовал самодельным дросселем для размагничивания кинескопов (он не слишком сильный у меня, но свое дело делает).
Ездил им по самой поверхности дискеты и ничего не размагнитилось.
Потом взял постоянный магнит от динамика. И тоже не слишком удачно - лишь ближе к центру дорожки размагнитились. Может центральная железяка помогла направить поток к тем дорожкам.
И только отодвинув шторку и прикоснувшись магнитом к поверхности самого диска и прокрутив диск на один оборот мне удалось затереть информацию о ФС (0 байт в свойствах с характерным зависанием при этом).
СпойлерИзображение
Так что, можно считать, что размагничивание в троллейбусе - миф?

PS Причудливые "квадратные" отверстия на центральной железяке - для облегчения насаживания на ось двигателя?
Совсем что-то мало соответствующей информации.
Шаговый двигатель смещает головки на одну дорожку, как минимум?
Вложения
дискета.jpg
(65.4 КБ) 501 скачивание
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

До появления cd-rom только дискетами и пользовались.
И до сих пор пользуюсь, т.к. yamaha 805 и первые pc только их и признают. Хотя и магнитофон у меня тоже заточен. :solder:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Старое железо!!!

Сообщение DrAl »

:)

Изображение
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Старое железо!!!

Сообщение Полосатый »

Не, ну флешку даже в Спектрум можно запихать ... если сильно постараться :)

http://microsin.net/adminstuff/others/z ... -cart.html
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

И не только на ZX.
На БК0011М прекрасно работает smk-512.
Тут же прикол совсем в другом, сама головка жужит, уже кайф :)
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Старое железо!!!

Сообщение Андрей Бедов »

Ратмир писал(а):прикол совсем в другом, сама головка жужит, уже кайф
Ага.
Поэтому и слушают пластинки до сих пор. :))
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Старое железо!!!

Сообщение Ратмир »

Ну с муз. пластинки еще не видел как загружают игрушку в ЭВМ. Хотя теоритически можно. Только где найти таку пластинку. :))
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Старое железо!!!

Сообщение Андрей Бедов »

Ратмир писал(а):где найти таку пластинку. :))
Да вот же она! :twisted: На полном серьёзе!
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение

Изображение
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»