Входной узел частотомера

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15552
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Меандр из сигнала с мусором

Сообщение BOB51 »

Смотрим раздел "формирователь сигнала для частотомера"...
:roll:
george_54
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 16:10:03

Формирователь сигнала частотомера Шестаковаа

Сообщение george_54 »

Собрал формирователь сигнала частотомера Шестаковаа. Настроить не могу - помогите. Если нужны дополнительные ссылки - пришлю.
Спасибо.
Вложения
формирователь (Шестаков).PNG
(79.29 КБ) 8542 скачивания
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Формирователь сигнала частотомера Шестаковаа

Сообщение musor »

что там настраивать? при исправных деталяж обычно работает-осел в помошь
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
balagan
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 09:54:48

Re: Формирователь сигнала частотомера Шестаковаа

Сообщение balagan »

[uquote="george_54",url="/forum/viewtopic.php?p=3437511#p3437511"]Собрал формирователь сигнала частотомера Шестаковаа. Настроить не могу - помогите.[/uquote]

Что у вас не получается?
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Радиостанция СВ

Сообщение olegue »

А как мне лучше частотомером на Пике померить частоту передатчика, пробовал через кондер 3пф, измерение было, но после 3-4 раз кондер нагрелся и походу сгорел. Взял помощнее. Или надо как-то сигнал ограничить. Там около ватта мощности у меня идет.

Добавлено after 35 seconds:
Стоит ли подавать напрямую на 3 ногу пика?



Сюда перенес.
aen
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Радиостанция СВ

Сообщение Enman »

olegue писал(а):пробовал через кондер 3пф, измерение было, но после 3-4 раз кондер нагрелся и походу сгорел.
:) ..только сказки не рассказывай...передатчик никакой, а 3 пФ сгорел...)))
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Радиостанция СВ

Сообщение olegue »

таки да, сгорел, показывал поначалу, потом все. китайский он был. Я думал Пику каюк, ан нет. Кондер сдох.

А как правильно померить?
Аватара пользователя
RLD11
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 11:29:19
Откуда: Украина

Re: Радиостанция СВ

Сообщение RLD11 »

olegue Лучше подсоединить объемную катушку к частотомеру (например намотать на каркасе 8 мм 10 витков любого провода) и поднести ее к работающему передатчику. Вот к своему частотомеру , тоже на пике, я на вход подсоединил просто длинный провод и он показывал частоту 27.410 МГц, передатчик (0.8 Вт)находился за 20 см, был нагружен на резистор 50 Ом.
Хотя можете собрать вот такую приставку к частотомеру
http://radioskot.ru/blog/pribor_dlja_pr ... 2-11-19-14

Добавлено after 27 minutes 1 second:
Напрямую подавать сигнал на 3 ногу пика не стоит.
Во первых расстраивается П-контур передатчика, а во вторых перегружается вход частотомера, можно так и спалить его. Хотя сам когда-то по не опытности цеплял частотомер на выход передатчика без 50 Омного резистора :facepalm: . Повезло что частотомер выжил после моих экспериментов , передатчик был на 0.15 Вт
Аватара пользователя
Денис.
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2017 23:19:05
Контактная информация:

Re: Радиостанция СВ

Сообщение Денис. »

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3442903#p3442903"]А как правильно померить?[/uquote]В принципе уже писали и даже в данной же теме.
А это писали в теме про входной узел частотомера.[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=3137354#p3137354"][uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3137330#p3137330"]как грамотно измерять частоту радиопередатчика при помощи частотомера[/uquote]
При измерении частоты в 99% случаев мы знаем примерное значение, которое должен показать частотомер. Это облегчает работу с ним.
К своему частотомеру нужно приспособиться.
Например у моего, если уровень маленький, то показывает недостоверно.
Это видно сразу, т.к. показания "прыгают" в широких пределах.
Если подать слишком много, то показывает частоту ровно в два раза больше. :cry:
Если уровень вообще огромный, то тоже показывает ерунду.
Приходиться каждый раз подбирать оптимальный уровень подаваемый на вход частотомера.
Ну или если например уже зная "закидоны" своего частотомера и если при измерении частоты передатчика на 27 МГц с копейками показывает 54,2 МГц, то просто делю на два и получаю истинную частоту 27,1 МГц :)

Также нужно минимизировать внесение частотомером паразитных реактивностей в схему. Достигается минимально возможной связью частотомера с измеряемой схемой.

Иногда лучше подходит такая схема, что подключается непосредственно к схеме.

Изображение

Резистор там нужен, что бы не "нахватать" наводок.

Если в схеме есть катушки, то часто удобнее сделать на конце щупа колечко и подносить его к катушке. Иногда, особенно для сравнительно низких частот лучше сделать несколько витков.

Изображение

При измерении подобным способом получается маленькое влияние на измеряемую схему, а с помощью колечка оперативно подбирать связь частотомера с измеряемой схемой.
Также в этих случаях не обязательно, что бы входной узел частотомера имел высокое входное сопротивление и его вожно сделать на биполярных транзисторах.
Я например делал на основе антенного усилителя для ТВ.
Схемя представляла из себя просто два резистивных каскада на СВЧ транзисторах.
С танзисторами КТ372 по методике, что описал выше, измерял до частот 150 МГц. Больше не позволял частотомер.[/uquote]
Вот здесь еще писал про подобный входной узел. [uquote="Денис.",url="/forum/viewtopic.php?p=3437079#p3437079"]Для начала "поиграться" резистором.
Последовательно с ним можно поставить переменный на 100 кОм и попробовать подобрать.

Также можно попробовать схему изменить и R3 включить так.

Изображение

Этим убираем ООС в каскаде и увеличиваем усиление.
R3 опять же придется подобрать по максимальной чувствительности.
Формирователь при этом включить к МК через конденсатор исключив влияние его настройки по постоянному току от МК.
Этим можно будет выбрать более оптимальный режим второго транзистора.


Дальше все зависит от наличия у Вас приборов. Если у вас например осциллограф только на 10 МГц, то делаете генератор частотой 10 МГц с регулятором уровня на выходе. Ставите просто переменный резистор.
К осциллографу подключаете на коллектор второго транзистора через внешний делитель 1:10 или через такую схему.

Изображение

Подаете на вход частоту с генератора и подбором R3 добиваетесь максимума амплитуды.
Потом уменьшаете входной сигнал и опять добиваетесь максимума сигнала на выходе.
В общем нужно добиться максимума амплитуды импульсов при как можно меньшем входном сигнале на входе.[/uquote]
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Радиостанция СВ

Сообщение yura860 »

За отсутствием времени набросал Изображение вот эту схемку на листке :oops:
Это входная простенькая часть частотомера с защитой от перенапряжения и как следствие выхода из строя оного :))) Полевик 998 биполярник 9018 Входное сопротивление до 0,5 вольта у него велико , а значит влияние на контура будет минимально. При включении частотомера к антенне, допустим мощность 2 Ватта , это 10 вольт при 50 омах (10х10/50) получим делитель напряжения из R1 и открытого диода д1. R1 10K сопротивления диода где то 500 Ом ,так как диод пытается держать напряжение открывания , а это в пределах пол вольта для кремниевых диодов, имеем как бы стабилизатор напряжения на пол вольта. И так делитель 10 К и 500 Ом при 10 вольтах мощность рассеивания 9,52 mW что лежит в пределах диода и он не сгорит :tea: Ну и нижняя граница с ним лежит в районе 50 мВ что с лёгкостью позволит цеплять индукционную головку без проблем. Чуйка регулируется R2 :tea:
P.S. Перестанте надеется на авось и обзаводитесь потихоньку всякими примочками , они пригодятся в будующем :))
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Радиостанция СВ

Сообщение olegue »

а R2 - это чутье регулироват?

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
схему смотрел только потом прочитал.

Добавлено after 2 minutes 49 seconds:
Денис. писал(а):Если в схеме есть катушки, то часто удобнее сделать на конце щупа колечко и подносить его к катушке. Иногда, особенно для сравнительно низких частот лучше сделать несколько витков.
а масс у при этом подключать?
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Радиостанция СВ

Сообщение yura860 »

Массу всегда нужно подключать чтобы избежать наводок и как следствие возбуда и помех с неверными показаниями.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Радиостанция СВ

Сообщение olegue »

Решил накидать Вашу схему в sPlan. Подправите и будет для следующих поколений.
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Радиостанция СВ

Сообщение yura860 »

Лично я непротив :))
Но для себя сечас я бы собрал всё-таки по двух тактной схеме :))) Хотя она и сложнее, но избавлена от чётных гармоник и отличается повышеной выходной мощностью. :tea:
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Радиостанция СВ

Сообщение olegue »

yura860 писал(а):Лично я непротив :))
Добавлено after 31 minute 15 seconds:
Немножко надо ее подрисовать, это первая схема сплане.

Добавлено after 11 minutes 5 seconds:
Изображение

попробовал собрать по этой схеме, но ничего не вышло. Не работает
Не моглибы модсказать какие режимы полевого транзистора в этой схеме.

Добавлено after 51 second:
показывает до 50 кгц, дальше не показывает.
Вложения
Усилитель для частотомера.rar
(2.55 КБ) 454 скачивания
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Радиостанция СВ

Сообщение yura860 »

Полевик можно питать без ограничительного резистора и непонятна ёмкость с10. Лучше бы эту схему осцилогрофом посмотреть , токи померить, может что-то нерабочие.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Радиостанция СВ

Сообщение olegue »

c10 поставил 0.33. Из того что было на момент монтажа.
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Радиостанция СВ

Сообщение yura860 »

Можно помучить R13, поднять до 1 Ком и смещение второго трпнзистора сделать просто с плюса через 100-150 Ком. А то там сейчас обратная связь которая снижает усиление по верхам, она оброзовалась ёмкостью транзистора и резистора смещения.
Вот простой способ без осцилографа мосмотреть что происходит по усилению :))
Собери вч вольтметр и мерь покаскадно что там :)))
Может и с генератором что не так :tea:
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Радиостанция СВ

Сообщение olegue »

чет разозлился я совсем. Ну ладно , не работает схема на полявке, дай думаю соберу однотранзисторных усилок на 9018, собрал. Выставил среднюю точку - половина питания 2.5в. Напряжение базы получилось 0.8в. Цепляю генератор (ТТ- у его до 2мгц) - кажет! Ну ладно цепляю на выход маяка (выход на 2222 сделан) - ничего. Совсем ничего. Маяк работает - его приемник рядом принимает на 27 мгц. Частотомер рабтает - с гены работает. Кварцы частотомер тестирует - там такой же на трехточке маяк через 102 кондер подключен. Что не так?

Добавлено after 26 minutes 12 seconds:
Изображение

без этого усилка 2 мгц не показывает с Транзистор тестера


Изображение


чувствительности не хватает что ли?
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Входной узел частотомера

Сообщение otest »

После усилителя обязательно нужен формирователь прямоугольных импульсов.
Ответить

Вернуться в «Измерения»