Как правильно заменить семистор на 2 тиристора?

[TeoreteG]

Схема с семистором из дадашита самая обычная:



хотел поставить вместо семистора 2 встречно включенных тиристора КУ202Н по вот такой схеме:



но тогда они постоянно открыты.

Что надо сделать, чтоб тиристоры полноценно работали?

[Maykill]

параочка решений на рис.4
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/te ... stor.phtml

ещё варианты для самопоиска
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 34513323.1

[TeoreteG]

Т.е. надо управлять отдельно каждым тиристором? Спасибо, буду пробовать.

Добавлено after 4 hours 8 minutes 2 seconds:
В общем, за пол дня удалось победить схему и подобрать номиналы, чтобы всё включалось и выключалось по ключу.
Вот схема с номиналами, если кому понадобится:

Тиристорный ключ.jpg

(134.59 КБ) 2524 скачивания

[Enman]

Диоды в цепи управления не помешали бы...

Какой-то десяток ом можно и в цепь УЭ добавить...

[TeoreteG]

Резисторы у меня есть, а вот смысла диодов тут не понимаю...

И как всегда, нигде никаких номиналов. Пол дня убил на расчёты и подбор деталей.

[Enman]

диоды убирают обр напряжение с УЭ, 360 - ограничивает макс ток оптопары... R1,R2 (51-360) - в большинстве случаев мало на что влияют
(температура, помехи, быстрота закрытия)...

[АлександрЛ]

[uquote="TeoreteG",url="/forum/viewtopic.php?p=3438841#p3438841"]Схема с семистором из дадашита самая обычная:
хотел поставить вместо семистора 2 встречно включенных тиристора КУ202Н по вот такой схеме:

Спойлер

но они постоянно открыты. Что надо сделать, чтоб тиристоры полноценно работали?[/uquote]
Надо было всего лишь посмотреть на СЛЕДУЮЩИЙ рисунок из того же даташита..

Спойлер

То, что там написано 115 VAC ничего "такого" не значат..

В вашей схеме:

Спойлер

через конденсатор С1 (0,2 мкФ) при закрытых тиристорах будет течь ток, примерно около 15 мА.. - Если через такой "ключ" включить мелкую нагрузку- светодиодную лампочку, например, то она полностью гаснуть не будет.

[TeoreteG]

2 АлександрЛ:

В моём даташите следующей схемы не было, потому что у меня MOC3022. После выходных буду пробовать собрать с одной оптопарой по этой схеме, тогда и отпишусь.

Не очень понимаю, кому надо ставить КУ202Н для включения светодиодной лампочки, но именно этот конденсатор помог выключить нагрузку, а он был только на одной схеме.

2 Enman:

Ограничение тока у меня есть - 510 Ом. В даташите на КУ202 прямо сказано, что УЭ ДОЛЖЕН шунтироваться резистором не более 50 Ом и они тоже есть, но всё это не помогало закрыть тиристоры, пока не поставил конденсатор. Причём на схеме, где я это увидел, стоял 0.1 мФ, но при таком номинале свет мигал каждые несколько секунд. Пришлось удвоить.

[musor]

ябы понял мазохизм году так в 1980... когда триаки(симисторы по нашему ) были редкостью и достать их было сложно...но сейчас любой триак на выбор от наших болтовых в метале тс122 серии до забугорных в пластике то220(не внушают мне доверия) до серезных в то257 и керамике и костылить там в силе не место
тем паче городить на гавне ку 202 которые даже в те годы требовали входного контроля и брак доходил до 20%
тир кстати очень дубовый и через оптрон не работает -динственый способ его качати надежно без сбоеф спецовый пермалоевый ТГР возбуждаемый мошными импулсами
и кстати диоды ук обязателны для них иначе дохнут ка мухи на гавне

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
выб ище спросили ка заменить тиристоы на 2 транзюля...

[TeoreteG]

Мазохизм это когда лежит банка от кофе полная тиристорами, германиевыми мощными транзисторами и диодами с палец толщиной, бегать вечером пятницы по закрытому рынку и искать семистор. Я вообще за последние 25 лет только мощные полевики в Китае заказывал, а всё остальное - наследие СССР.

[musor]

нук чтож тогда вам и микросхемы лампами меенять не в новинку..
я тож стараюсь применить заначку но толко в том случае когда в этом есть смысл и не напрягает
напимер применить там болт-триак из совка ТС25-6 или ку 208г (д) я бы приветствовал!!
а ку 202 свои даже те что 2у202н ос(военая приемка) я выбросил и подарил пионэрам еще лет 10 взад
чего и вам советую сделать место им толко в совковыхх зарядках акумоф типа кулон и подобных...

[АлександрЛ]

[uquote="TeoreteG",url="/forum/viewtopic.php?p=3439223#p3439223"]2 АлександрЛ:

В моём даташите следующей схемы не было, потому что у меня MOC3022.[/uquote]
Ну, на вашей схеме было написано 3062, и откуда я мог знать, что вы пишете одно, а подразумеваете другое?

[TeoreteG]

2 АлександрЛ:

Моя схема в 1-м посте вообще без номиналов, а в 3-м посте стоит МОС3022. Я её не менял. Где вы увидели 3062 я понятия не имею...

2musor:

Ещё они актуальны в управлении ТЭНами или самогонным аппаратом, как у меня.
Если бы у меня валялись 208, то и вопросов не было бы. А так тема замены довольно популярна и оказалась актуальна. Так что рабочий вариант тут не помешает.

[Полосатый]

Зашибися ... а включить 1 (один) тиристор поперёк диодного моста - не судьба?

[TeoreteG]

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3440104#p3440104"]Зашибися ... а включить 1 (один) тиристор поперёк диодного моста - не судьба?[/uquote]

Думаете лучше найти и поставить 4 диода на 400-600 Вольт и 15 ампер тока в своей советской кубышке???

[Полосатый]

В советской - не лучше, а в китайской такой мостик - заурядная дешёвка.

[TeoreteG]

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3440115#p3440115"]В советской - не лучше, а в китайской такой мостик - заурядная дешёвка.[/uquote]

Я не хотел ждать до завтра открытия рынка, чтоб купить семистор, а буду ждать 2 месяца мостик из Китая...

Это уже просто флуд без всякой пользы. Проблема решена, всем спасибо, можно закрывать.

[TeoreteG]

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3439125#p3439125"]Диоды в цепи управления не помешали бы...
Какой-то десяток ом можно и в цепь УЭ добавить...
[/uquote]

Схема проще, собрал - не работает.
При снятии управляющего сигнала лампа не выключается. Иногда включается сразу, даже без подачи управления.
В общем, я лучше остановлюсь на своём решении.

[Enman]

так лампа-то какая ????

[TeoreteG]

А разница в чём???
Сейчас лента ватт на 20 через драйвер, а будет чайник на 2.5 КВт

Добавлено after 30 seconds:
Нет стабильной работы - это главное.