О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[As]

...Сравнивал звучание одинаковых усилителей (на попсовой TDA7294...) с разными номиналами ёмкостей в цепи сигнала и ООС... Всё же, даташитные номиналы взяты по минимуму, увеличение ёмкости конденсатора в цепи ООС и, особенно, входного разделительного - заметно меняет звучание на НЧ... Думаю, хороший Hi-Fi усилитель должен иметь горизонтальную АЧХ на НЧ до единиц герц, а если возможно - то и до постоянного тока...
(следующим этапом хочется поэкспериментировать с фазовой коррекцией на НЧ, тоже можно ожидать заметный эффект...)

[as265]

Я думаю, у Вас он уже на 150 Гц валил, чет попутали. Проверьте себя.

[HariusHek]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3440816#p3440816"](следующим этапом хочется поэкспериментировать с фазовой коррекцией на НЧ, тоже можно ожидать заметный эффект...)[/uquote]
Ога. Скорректировать фазы, а потом выдать сигнал на акустику с R-C-L фильтрами. И опять...

[as265]

Еще бы понимать смысл того, что так тянется скорректировать...

[As]

То, что хочется "покорректировать", называется ГВЗ... Влияет на передачу формы музыкального импульса. Один из недооценённых параметров, именно разницей ГВЗ часто определяется разница в звучании разных предварительных усилителей...

[as265]

У меня "предварительный" такой

[As]

Мне как-то привычнее называть предварительным усилителем устройство, осуществляющее коммутацию входов и регулировку громкости, тембра и баланса... К сожалению, та же регулировка громкости в известных мне звуковых картах реализована весьма посредственно, да и с регулировкой тембра не всё так уж хорошо... Аналоговый регулятор работает привычнее и не имеет некоторых недостатков регулировки цифровой, на основе DSP...

[as265]

Ну, это понятно.

К сожалению, та же регулировка громкости в известных мне звуковых картах реализована весьма

аналогово, то есть в чипе ЦАП регулируется опорное напряжение или типа того, либо еще какой электронный регулятор

[As]

Начнём с того, что регулируется в звуковой карте не громкость, а уровень выходного напряжения... Улавливаете разницу? Далее, почти все кодеки на первых ступенях регулировки дают относительно высокий уровень искажений, часто - выше порога слышимости, это никуда не годится... С тембрами - ещё хуже... Ни один DSP не сможет без искажений фонограммы поднять усиление, вот в сторону понижения уровня - проблем нет... Ну и нафига мне такая неполноценная регулировка, если у меня есть та же "Радиотехника-001", которая не имеет недостатков цифровой технологии и прекрасно выполняет все заявленные функции?!
(если попадётся ещё одна - пожалуй, приобрету... )

[as265]

Это какие-то дюже древние кодеки, рядом с ними еще мб ставили микросхему усилителя на 1 Вт, для динамика.

Ни один DSP не сможет без искажений фонограммы поднять усиление, вот в сторону понижения уровня - проблем нет...

Ползунок, снижающий общее усиление, найдите

[ssc]

..Москва, сцуко, это город контрастов..

..вот ва раз, и два...






..по-правде сказать, что не думаю, что найдется какой-то долбоеб, который купит это гавно по цене толиковой гранты...

[As]

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=3443468#p3443468"]Это какие-то дюже древние кодеки, рядом с ними еще мб ставили микросхему усилителя на 1 Вт, для динамика.

Ни один DSP не сможет без искажений фонограммы поднять усиление, вот в сторону понижения уровня - проблем нет...

Ползунок, снижающий общее усиление, найдите[/uquote]
Снизив "общее усиление" хоть на одно деление - сразу теряем младший бит фонограммы - а это увеличение искажений вдвое!

[r9o-11]

А Спектралаб совсем некатастрофически реагирует на "-1 dB". И даже на "-6 dB" как-то не очень... При этом, проверяется "дремучий", встроенный в мать, кодек АС`97 с шагом регулировки громкости примерно в "-0,2 dB"... Посмотрел, где будет пресловутый порог "0,03 dB" - почти -28 dB...
Андрей, As, может, там у Вас что-то с не в порядке с драйверами?

[As]

С драйверами, вроде, всё "то"... Но, на первых нескольких делениях регулятора - есть слышимые искажения, которые совершенно отсутствуют при регулировании громкости на внешнем усилителе (т.е. возникают именно в звуковой карте - и это наблюдается и у "встроенной", и у Зонара, и у креативовской Аудиги... )
Опять же, встроенная регулировка уровня не может называться регулятором громкости по причине полного отсутствия тонкомпенсации... По сравнению с регулировкой громкости у звуковой карты, даже регулятор плеера АИМП - работает ГОРАЗДО лучше!

[r9o-11]

Ну, не знаю... Как Вы слышите какие-то искажения на первых нескольких делениях регулятора?... Слов нет...
Может, проблема в "земляной петле" через сеть 220 В?..
Компьютер точно заземлён?

[As]

Это не "проблема земляной петли", усилители делал сам - всё предусмотрено... Просто на первых нескольких позициях сигнал с выхода звуковой карты имеет слышимый уровень искажений - на "пол шкалы" и выше этих искажений нет! Нет их и при уменьшении громкости регулятором АИМПа - значит, ЦАП тоже ни при чем... Особенность связана именно с общим регулятором громкости ЦАП... Впрочем, регулятор звуковой карты я использую только по назначению: выставляю выходной уровень так, чтобы ТК РГ примерно соответствовала уровню звукового давления, основная регулировка громкости - только регулятором громкости усилителя... Только таким способом удаётся получить качественное звучание на милливаттных уровнях мощности...
Кстати, про искажения некоторых АС97 ЦАП писалось и в Сети...

[r9o-11]

А!, Наверное, "на первых нескольких позициях" регулятора громкости - это подразумевалось "снизу".
Вот тут я дико извиняюсь - подумал, что "сверху". Просто, у меня всегда все движки на максимуме и изменение громкости воспринимаю как уменьшение уровня, вот автоматически и среагировал... Ну, а громкость обычно регулирую или в Фубаре или в ВЛСи...

[nikola1971]

Гипертрофированно высокие искажения при регулировки громкости, в цифровой части, это у спутникового ресивера( 7300)! Там, на малой громкости - жуткие призвуки, что речь трудно разобрать.Так и устройство, "бросовое", почти в прямом смысле.

[As]

Искажения на малых уровнях громкости свойственны многим ЦАП... Уж не знаю, что там можно так крупно накосячить, что даже чисто программное регулирование в плеере оказывается линейнее аппаратного регулятора, встроенного в ЦАП...
(начал собирать дискретный регулятор громкости для одного из своих усилителей... Нашлись подходящие галеты, на 24 положения с безобрывной коммутацией, есть механизм для их вращения - но его нужно дорабатывать, нет ограничителей (вертится по кругу... ) и используется только половина позиций (мало прорезей на шайбе фиксатора...). Зато секции имеют хорошую экранировку... )

[DrAl]