А какой у вас компьютер?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Такой вопрос у меня попутно возник при изучении разных программ для работы с образами - что значит "создать образ из файлов и папок"?
Для чего такой образ нужен?
Что такое "образ диска" я более-менее понимаю, а это не доходит. В интернетах тоже ничего не нашел, кроме, как такой образ из произвольных файлов сделать. А зачем - никто не говорит... :dont_know:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Очевидно для того, чтобы оставить в образе только нужное, не копируя слепо каждый байт всего раздела (включая свободные секторы).
Суть - экономия на размере файла образа.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Весь вопрос, зачем это делать? Почему эти файлы нельзя сохранить просто как файлы, а не в образе?
Ведь образ диска и ценен тем, что включает в себя всю его структуру - видимую нами и невидимую. А зачем делать образ из отдельных файлов?
Чем он ценен, кроме как просто архив?
Или я что-то не понимаю?
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

стандарт записи на диски предусматривает символьные ссылки что позволяет записывать повторяющиеся файлы только один раз
так например запихивали все версии винды на одну болванку
вроде и занимают кучу места но большинство файлов совпадает
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

rl55 писал(а):зачем это делать? Почему эти файлы нельзя сохранить просто как файлы, а не в образе?
Здесь наверно уже углубление пойдёт в философию.
Если это сделали - значит это кому-нибудь надо.
Если нам с вами это не надо, то может не стоит просто этим заморачиваться?... :dont_know:

К примеру, это будет архивная копия раздела, базы в нём данных, к примеру. И этот образ можно быстренько распаковать напрямую на сотню дисков по сети "в режиме конвейера" (чего архиватор не умеет), на предприятии к примеру. Либо при развёртывании какой-либо IT-инфраструктуры.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Андрей Бедов писал(а):К примеру, это будет архивная копия раздела,
вы опять интуитивно угадали скажем для работы студенту нужна винда обрезаный(студневый) офис адоб илюстратр+ прф рейдер +фотожоп по фкусу ставит это фсес болванох и вэб инсталятора на 10 компоф муторно... делается болванка образа пишется прога инсталятор котррый запросит в конце ввести другие серийники...это если надо лицухи
потом пакет в конце распечатает сертификаты с новыми номерами и для наклейки на компы-да таколе трребуется у студней
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Андрей Бедов писал(а):Если нам с вами это не надо, то может не стоит просто этим заморачиваться?...
Да вот долго терпел, каждый раз взирая на это: :))
образ.jpg
(69.8 КБ) 317 скачиваний
Но узнать-то всё равно интересно...

Ну, разве что для этого, что ты описал, понятно, конечно.
Я сам попробовал создать iso из файлов (несколько своих картинок использовал для него). Создал я его в UltraISO и сохранил (как раз изучал её возможности).
Потом записал на RW диск. Все получилось.
Так что, только для этого только?

А вот эта мадам для чего делала? https://blog.daemon-tools.cc/rus/post/h ... ools-ultra
В виртуальный привод вставлять? :dont_know:

Кстати, не пойму, что означает пробный период в UltraISO:
образ2.jpg
(38.77 КБ) 238 скачиваний
Везде пишут, что он ограничивает размер обрабатываемого файла до 300 Мб. Но я ничего подобного не заметил - с образом Вин ХР программа не отказалась работать... Скачивал с офф. сайта. :dont_know:
Вот с Nero всё понятно - через 15 дней - и фсё... Сегодня, как раз, кончилась... Вообще не работает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

rl55 писал(а):Я сам попробовал создать iso из файлов
:facepalm:
Я думал речь идёт о создании образа раздела жёсткого диска.
rl55 писал(а):В виртуальный привод вставлять?
Туда тоже можно.©
rl55 писал(а):Кстати, не пойму, что означает пробный период в UltraISO
Не знаю. Я использую нежадную портативную версию, не требующую установки.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

нерегеные офицалки не могут создать полный диск надо или регить или ломать(кейкены искать или креки) кстати ппортаблы делаются имено урезанием до минимума крякнутых версий где правится путь на текуший
set path=./ и все раьотает с любого носителя из текушей папки тудаже кидае файлы выходные
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Андрей Бедов писал(а):Я думал речь идёт о создании образа раздела жёсткого диска.
Так образ раздела и есть ведь образ диска? Например, диска С (системного). А разве можно его из отдельных его файлов сделать (если не все нужны).
Заранее извиняюсь, если что не то бякнул, ибо не спец в этих делах. Но основное понятие иметь хочется.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

У меня болтается старый еще GHOST, занимающий 1Мб. Им же тоже можно копировать образ диска и переносить на другой? Его запускать из доса надо? Как это делается?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

rl55 писал(а):образ раздела и есть ведь образ диска?
Образ раздела - это образ раздела. А образ диска - это образ диска (со всей его логической структурой и содержимым всех его разделов).
И непонятно, зачем тут приводить в качестве примера UltraISO? Эта программа работает с образами оптических носителей.

У образа жёсткого диска, и образа оптического диска - разные форматы.
Образ жёсткого диска - это архив, в который кроме содержимого разделов помещена информация о размере разделов, структуре разметки, и все имеющиеся загрузочные записи.
Программа, работающая с таким архивом, при его восстановлении по-сути заново форматирует жёсткий диск, прописывает имеющиеся в архиве MBR и PBR всех разделов, и только потом восстанавливает на диск их содержимое из архива.
rl55 писал(а):разве можно его из отдельных его файлов сделать (если не все нужны).
Да почему нет-то?
В архив заносится вся служебная информация о структуре диска, а затем содержимое только выбранных файлов и папок.

======
Asaba писал(а):Его запускать из доса надо?
Да.
Asaba писал(а):Как это делается?
С загрузочного носителя запускается MS-DOS не ниже версии 6.22, а в config.sys прописываются драйверы расширенной памяти himem.sys и emm386.sys, а в autoexec.bat драйвер кэширования диска smartdrv.exe, иначе копирование образа будешь ждать несколько часов.

Только какой смысл сейчас пользоваться GHOST, если можно скачать готовый загрузочный образ с Acronis Disk Director для любого носителя. :dont_know:
И ещё я сомневаюсь, поймёт ли GHOST из-под DOS структуру NTFS, и современные диски гигантских объёмов.

"Умерла - так умерла".©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

GHOST не любил никогда некогда активно юзал разные верси PM в раних загрузчик был на OS/2
он понимал и NTFS и +кучу фсяких систем в разделах... нынешние оси это не умеют потом акрониксы вытеснили PM с рынка но не факт что лучше
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Не представляю как старым софтом работать с новыми дисками.
Имейте ввиду. Я однажды по привычке стал использовать старую версию Partition Magic на новом компе и что-то с дисками делал, а потом оказалось что эта старая софтина (именно определенных версий, я потом выяснял) неадекватно работала с новыми терабайтными дисками и всё на нем похерила. И так было два раза. Больше со старым софтом не вожусь, только современные версии!!!

А хотите епаться - епитесь софтом прошлого века :))) Он хороший, но не факт что будет поддержка нового железа.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Андрей Бедов писал(а):И непонятно, зачем тут приводить в качестве примера UltraISO? Эта программа работает с образами оптических носителей.
Ну не только. Я хоть немного с ней побаловался, но она много чего умеет. Вот и редактировать уже готовые образы - добавлять или удалять файлы.
Это, вроде, мне понятно.
А вот с изготовлением образов из файлов - там просто кидаешь в проект нужные файлы и сохраняешь их (iso и некоторые другие - на выбор есть).
Именно так объясняют эту возможность на всех сайтах, где я был по этому вопросу.
В принципе, за это я и ухватился и пытаюсь выяснить, что за образ при этом получается.
Андрей Бедов писал(а):Да почему нет-то?
В архив заносится вся служебная информация о структуре диска, а затем содержимое только выбранных файлов и папок.
Ну вот, например - если я возьму несколько файлов из системного диска, кину в проект какой либо подходящей программы и создам таким образом образ из файлов, то будет ли он иметь "всю служебную информацию о структуре диска" или это будет просто архив этих файлов?
Вот в этом и вся суть моего вопроса. А про образ диска в целом я более-менее понимаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Сообщение АлександрNZ »

С помощью UltraISO можно создавать и записывать образы жёстких дисков, наверное. :dont_know:

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

можно то можно -но мне думается НЕ НУЖНО счас в любой дискописалной проге даже фришной это встроено-стандарт минимум дефакто....
а вот наскока правилно и удобно и главное надежно и безглючно это вапрос на 100еврика...
редставь зделал бэкап жескаго некой прогой...да популярной и простой в юзанье. и вот настал час Х
когда вам надо востановит убитый винт по софту (или на новый востановить даные) зпускаем образ...ми фиг вамс ошибки лезут бэкап не прочитался или записался с ошибкой...или читать читае а разметить диск не умет... прдетчя ка в 90х с досдискеткт эфдис +формат..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Андрей Бедов, ну вот коротенькое видео по сути моего вопроса (может так мой вопрос понятнее будет):
Спойлер
Товарищ набросал всяких разных файлов в проект UltraISO и сделал образ из них.
Понятно, что его можно будет записать на оптический диск, например.
Но если просто записать эти файлы, минуя создания образа, разница будет?
Я думаю, никакой... Правильно я понимаю?
Или в образе сохраняется некоторая существенная информация, которая не передастся простым копированием (в данном конкретном примере)?
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

В данном конкретном случае разницы не будет, если не принимать по внимание, что при создании образа UltraISO пытается ужать содержимое. Ну и распространять/делится нажитым непосильным трудом проще одним файлом, хотя в данном конкретном случае можно обойтись и обычным архивом. При создании системного образа коленкор несколько другой.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

elektro.kot писал(а):При создании системного образа коленкор несколько другой.
Да, спасибо, я уже и сам догоняю...
Сейчас вот немного познакомился с программой Acronis True Image - там как раз есть возможность делать образ из файлов и папок. Но это уже другая история, чем та, о которой я речь вел (насколько я понял)...
И это, видимо, то, о чем говорил Андрей Бедов:
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3444203#p3444203"]Да почему нет-то?
В архив заносится вся служебная информация о структуре диска, а затем содержимое только выбранных файлов и папок.[/uquote]

А в моем случае - ничего сакрального там, как я уже понял, нет - просто предварительная подготовка файлов в виде образа к возможной последующей записи на оптический диск или хранения до лучших времен.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»