Отопление частного дома, дачи

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Ничего себе чуть и пол года.
У меня за последние 3 месяца 130 кубов ушло. А вода плюс отведение у нас рублей 60 куб

Добавлено after 1 hour 35 minutes 37 seconds:
[uquote="Ратмир",url="/forum/viewtopic.php?p=3444634#p3444634"]Satyr а как осуществляешь борьбу с сорняками.?
Четыре раза косил. Один хрен прет.[/uquote]
Мне тут жена с детьми все сорняками по кругу осаживают.
Я б все по кругу елками и соснами засадил бы. чередуя в шахматном порядке
https://www.youtube.com/watch?v=FhdrI0K4MJU
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Сообщение Vasilii »

Satyr, а что за ерунда на твоем участке с зеленым покрытием (травой), то все зеленое, то проплешины как на моей голове?
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Осень и засуха у нас, траву уж давно не кошу и не поливают. А зелёное - откуда то прилетело клевера и он прет как на стероидах без всякой воды. На ощупь приятный и душистый, специально не кошу
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Коллеги привет,
В рамках модернизации водопровода, прорыл траншею длиной 14 метров и глубиной 25 см, в среднем, (см фото) от колодца и рядом стоящего, вентилируемого, сарая для дров, до места ввода коммуникаций в дом и на веранду.
Теперь мне интересно Ваше мнение.
Можно ли в этой траншее, положить ещё обычный газовый, резиновый шланг, в защитной трубе, от баллона с лягушкой, расположенного в дровяном сарае, до дома, с выводом на газовую розетку, с краном, куда можно подключать тепловую пушку или газовую плитку? Предполагается использовать эту магистраль, когда отключают электричество, для питания газовой плитки и в холода, для быстрого прогрева дачного дома, по приезду. Так же интересно от того же баллона, стоящего в сарае, питать газовый электрогенератор.
Можно ли делать такую длинную газовую магистраль низкого давления, закопанную на глубину промерзания грунта?
Есть ли такое понятие как "газовая розетка" или это против техники безопасности работы с баллонным газом?
Можно ли подключать несколько потребителей газа чеоез тройник, после общей лягушки, присоединённой к баллону?
(сейчас газовый баллон храню дома, в тепле, и подключаю к нему или газовую пушку или плтику, через персональные лягушки, сидящие на подающих шлангах).

Заранее благодарю за вразумляющие ответы.

Изображение
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80856
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Вряд ли ТБ по работе с газовым оборудованием такое допускает.
Во-первых, глубина залегания мала, во-вторых, газовая труба такой длины должна быть металлической, цельнотянутой.
А в-третьих, все подземные газовые трубы должны иметь так называемую катодную защиту, предотвращающую ржавление труб.
Последний раз редактировалось HariusHek Ср авг 29, 2018 10:50:35, всего редактировалось 1 раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Satyr
А где находится подземная емкость для газа?
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46556
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3445676#p3445676"]...газовая труба такой длины должна быть металлической, цельнотянутой...[/uquote]У нас все подземные газовые магистрали, кроме высокого давления - только пластик... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3445622#p3445622"]Коллеги привет,
......
Можно ли делать такую длинную газовую магистраль низкого давления, закопанную на глубину промерзания грунта?
Есть ли такое понятие как "газовая розетка" или это против техники безопасности работы с баллонным газом?
Можно ли подключать несколько потребителей газа чеоез тройник, после общей лягушки, присоединённой к баллону?
(сейчас газовый баллон храню дома, в тепле, и подключаю к нему или газовую пушку или плтику, через персональные лягушки, сидящие на подающих шлангах).

Заранее благодарю за вразумляющие ответы.

Изображение[/uquote]

1. Труба ПНД соответствующего диаметра (25..50) https://www.forumhouse.ru/threads/329721/ . Народ ставит и ПП и металлопласт, работает. НО!! Желательно максимально проложить по улице, под землёй и вводить в дом без захода в подвал и т.п. Если потечёт то что бы не скопился газ. Металл смысла нет, там всё только на электросварке, с защитой от коррозии и укладывать так что бы не лопнул от просадки почвы.
2. Выход трубы в доме и газовый кран. Это и будет "газовая розетка" ;)
3. Потребителей можно, но лягушка рассчитана на маленький расход и не потянет всех сразу. Ставьте промышленный баллоный редуктор с крутилками и соответствующим расходом и всё.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

[uquote="Ратмир",url="/forum/viewtopic.php?p=3445745#p3445745"] Satyr
А где находится подземная емкость для газа?[/uquote]
Белый кружок в траве https://youtu.be/FhdrI0K4MJU?t=60

Добавлено after 16 minutes 14 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3445676#p3445676"]Во-первых, глубина залегания мала, во-вторых, газовая труба такой длины должна быть металлической, цельнотянутой.
А в-третьих, все подземные газовые трубы должны иметь так называемую катодную защиту, предотвращающую ржавление труб.[/uquote]
Да уж сколько лет трубы среднего и низкого давления газовые только ПНД с желтой полоской

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3445622#p3445622"]В рамках модернизации водопровода, прорыл траншею длиной 14 метров и глубиной 25 см, в среднем, (см фото) от колодца и рядом стоящего, вентилируемого, сарая для дров, до места ввода коммуникаций в дом и на веранду.[/uquote]

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3445622#p3445622"]Предполагается использовать эту магистраль, когда отключают электричество, для питания газовой плитки и в холода, для быстрого прогрева дачного дома, по приезду. Так же интересно от того же баллона, стоящего в сарае, питать газовый электрогенератор.[/uquote]
Так в холода или 25см ? -)) для лета пойдет, если это для зимы - то при такой глубине и длине газ будет кондесироваться в трубе и она довольно шустро перекроет газ жидкой пробкой как сифон. Или в баллонах нынче 100% пропан, без бутана ? В газгольдеры летом льют смесь пополам.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80856
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3445760#p3445760"]У нас все подземные газовые магистрали, кроме высокого давления - только пластик... :dont_know:[/uquote] А у нас в посёлке вся сеть над землёй...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Коллеги, спасибо за внимание к моему вопросу.

Я уточню свои замыслы для разбора деталей.
На фото, которое я привёл, обычная фановая труба из серого пластика, пролежавшая в суглинек 13 лет. Ничего ей не стало. Внутри этой трубы - водопроводный шланг 25мм.
С газовой линией хочу поступить так же. В фановую трубу 32мм, загнать или резиновый шланг для газа или металлопластиковую трубу на 16мм (идея с металлопластиком нравится меньше).
Трубы будут уложены на песчаной подушке и перекрыты с боков и сверху листами пенопласта, толщиной 50мм. Уклон в траншее от дома в сторону колодца.
Газ покупаю на АГЗС. Про его состав сказать ничего не могу. Есть возможность покупать газ только зимой (у меня малый расход), в надежде, что "зимний" газ для автомобилей более летучий.
Несколько потребителей газа одновременно, использовать не планирую. Надеюсь, что производительности обычного редуктора для 4х конфорочной газовой плиты хватит.
Или, как вариант. Поставить на баллон тройник с двумя редукторами (можно ли так делать?) - один - для электрогенератора, стоящего в том же сарае. Второй - для магистрали, идущей в дом на газовую плиту и газовую тепловую пушку.

Буду благодарен за здоровую критику. :beer:
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3445801#p3445801"]загнать или резиновый шланг для газа или металлопластиковую трубу на 16мм (идея с металлопластиком нравится меньше).[/uquote]
Обязательно велосипед изобретать ? Чего копеечную ПНД, спецаильно для этого предназначенную, не загнать ?
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46556
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Специальный резиновый шланг для газа ещё и поискать придётся, по крайней мере раньше он был дефицитен - а обычный шланг не годится... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3445835#p3445835"]Специальный резиновый шланг для газа ещё и поискать придётся, по крайней мере раньше он был дефицитен - а обычный шланг не годится... :dont_know:[/uquote]
А главное - вся эта импровизация дороже ПНД стандартного под газ :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46556
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Разумеется, дороже! :) Да и арматура нынешняя не подразумевает резиновые шланги - значит, придётся и стыки делать не по стандарту... :dont_know: Сейчас у нас даже гибкую подводку к тем же газовым плитам или котлам отопления из резины не ставят - нержавейка, в основном... Резина, похоже, осталась только для тех, кто баллонный газ использует - для подключения редуктора, там нужна повышенная гибкость... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

да, гибкая подводка резина в оплетке - прошлый век. Она под газ уже пропадает из продажи.
Сейчас мягкая гофра из нержавейки.

было/стало

Изображение

Гибкость там едва ли не лучше резины в стальной оплетке.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Про резиновую трубу для газа я написал потому что она продаётся в соседнем хозмаге в бухтах, на отрез, формально - любой длины.
Стыковать куски можно обычными штуцерами с хомутами (или нельзя?)

И ещё, я буду благодарен за наводку на какие то ссылки про газовую фурнитуру для труб ПНД - для присоединения редуктора и газового крана, на концах, как минимум.
Представляется правильным, сразу за редуктором поставить кран, чтобы при смене баллона, в трубу не попал воздух, как здесь уже было указано.
И ещё вопрос - как эта концевая фурнитура присоединяется к трубе ПНД? - Каким то сварочным аппаратом или на механической скрутке, как металлопластик?
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

Думаю при такой длине газовой магистрали может нестабильно работать редуктор на баллоне -при длиной трубе уже будут сказываться суточные колебания температуры на давление в трубе ,с ответственно нестабильность пламени в колонке .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Чисто по теме, делая хитрый гибрид газового и электро котла, за пару вечеров газовый захакал - уже на компутере видна температура теплоносителя и требуемая с компа ставится.
Типа комнатный недельный контроллер котла на Вин8 -))

С электро хаккинг... там, начать с того, ТЭН включается контактором 630V/32А и его включение по звуку примерно как шар надувной лопнуть -)) Как то не для жилых помещений.
Прикинул на семисторах - там выходит что на тех, что не дорогие до 100р у всех примерно одинаковое падение напряжения и соотв что на 16А, что на 50А макс ток - потери на самом деле почти одинаковые. В диапазоне 14-18 Вт. Дофига, мин годные радиаторы по теплосопротивлению нашел порядка 5х6х2.5см . а фазы 3 - громоздкий фен получается ватт на 40-50. Контактор в режиме удержания - 11Вт. Прогрвессивне технологии против позапрошлого века беззубы -))))

Может чего похитрее придумали православных семисторов ? 230В/16А коммутировать, абсолютно резистивная нагрузка.

Добавлено after 16 minutes 31 second:
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3445871#p3445871"]И ещё вопрос - как эта концевая фурнитура присоединяется к трубе ПНД? - Каким то сварочным аппаратом или на механической скрутке, как металлопластик?[/uquote]
Когда по феншую, чтоб всякие мосгазы приняли, там переход на стальную трубу электромуфтой варят. Но там вызов аппарата стоит очень дофига, тысяч 5, не меньше.
А если дачный колхозец, думаю, можно хорошей цанговой муфтой обойтись. С 25 трубы ПНД на 1/2" и 3/4" резьбу. Только муфту не гавено пластиковое 50р, а хорошую латунную взять.
А если еще и переход оставить на улице, а в дом уже цельную гофру до отчки подключения - вообще можно спать спокойно

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=3446400#p3446400"]Дпри длиной трубе уже будут сказываться суточные колебания температуры на давление в трубе ,с ответственно нестабильность пламени в колонке .[/uquote]
Она ж закопана.
И труба не замкнутый объем, который нагревают и давление меняется, давление в ней редуктор держит - с ним ничего не будет.

Проблема только с конденсатом зимой. А он обязан быть:
"Компонентный состав сжиженного газа регламентируется техническими нормами ГОСТ 27578-87 «Газы углеводородные сжиженные для автомобильного транспорта. Технические условия» и ГОСТ 20448-90 «Газы углеводородные сжиженные топливные для коммунально-бытового потребления. Технические условия». Первый стандарт описывает состав сжиженного газа, используемом в автомобильном транспорте. Зимой предписывается применять сжиженный газ марки ПА (пропан автомобильный), содержащий 85±10% пропана, летом***8201;- ПБА (пропан-бутан автомобильный), содержащий 50±10% пропана, бутан и не более 6% непредельных углеводородов."
Бутан считай с нуля градусов уже конденсироваться начинает. летом бутана половина, зимой 15%, но и этого хватит.

Бутан, кстати, нажористей - теплота сгорания больше, а стоит меньше -)) Еще один плюс огромный газгольдер заправлять летом.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Складывается мнение, что газовую трубу от редуктора до потребителей, закапывать выше точки промерзания стрёмно - может сконденсироваться бутан, и закупорить трубу.
Тогда придётся отдельный ящик для баллона ставить за верандой, у места ввода в жилое помещение, с разветвителем на газовую плитку + тепловую пушку (попеременное использование - плитка только при отключении электричества) и на газовую колонку, которую представляется интересным поставить перед баком электрического водогрея, чтобы колебания температуры воды, отходящей от газовой колонки, снизить.
А второй баллон оставить в дровяном сарае, для питания газового электрогенератора.
Такая схема может оказаться дешевле и надёжнее прокладки длинного газового шланга в промерзающем слое земли.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»