Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором

[musor]

совок техника mdtcvf надежна если она и ломается()а ка без этого) она легко ремонтопригодна запчасти вполнем доступны был
в советское время к нашим магам продавалось фсе за копейки ролики пасика моторы ваты тонвала подшипники и прочае...любые подношены детали просто менялись и апарат снова ка новый
тот же китай ка правило 1разоавый аласмасовые валы ролика подшипни если это можно назват образован втулкой прям в пласмасе
если сносился в мусорку...

[diesel170]

Вот пассики - основная беда магнитофонов, надо сказать. Долго мучился с разными самодельными (когда родные полопались), пока не попробовал вырезать из камеры от грузовика. Работают такие долго, по много лет.
Да, ещё часы можно сравнить. Родственники отдали нерабочий кварцевый кетайский будильник. Пытался оживить - бесполезно. Всё хлипкое, на соплях...
И недавно чистил и смазывал кварцевые советские часы, коим уже 25 лет. Оси колёс калёные, некоторые подшипники (в том числе у ШД) - рубин, Шестерни латунные, есть и пара пластмассовых, но добротных.

[RU3DDM]

Одна из причин для применения блока питания с балластным конденсатором- миниатюрность. Однако размеры самого балластного конденсатора всё-же достаточно велики. Сейчас выпускаются высоковольтные миниатюрные СМД конденсаторы на достаточно большую ёмкость. А что если....
На фото макет подобного БП на 5В. В качестве балластного конденсатора применены 3шт. в параллель 0,22мкФх630В,ток полученный-36 мА,что хорошо согласуется с теорией. Токограничительный резистор-100ом 1206
На выходе стабилитрон и СМД конденсатор 100мкФх16В. Если нужен меньший уровень пульсаций- можно поставить электролит,на 6,3В есть весьма миниатюрные сейчас. Это просто баловства ради собрано,без претензий,для удовольствия. Размеры получились-меньше не бывает )))

[Kit&Cat]

[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=3447257#p3447257"]На фото макет подобного БП на 5В. В качестве балластного конденсатора применены 3шт. в параллель 0,22мкФх630В,ток полученный-36 мА,что хорошо согласуется с теорией[/uquote]
Спасибо за эксперимент, он навел на некоторые мысли, где это будет очень полезно

[Upgrader]

[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=3447257#p3447257"]В качестве балластного конденсатора применены 3шт. в параллель 0,22мкФх630В][/uquote]Интересно, а что это за конденсаторы? Первый раз вижу такие маленькие

Если керамика, то надо учитывать возможное сильное отклонение емкости от температуры или ограничивать температурный диапазон.

[musor]

это керамика но я сино сомневаюсь что на 630в... былдоб интересно погонять на краштесты добавив вчпомех и импулсы в пару киловолт боюсь жизнь деваца с таким питалом будет очень короткой ознакомьтесь хотяб ка щетчики питают цифровые узнаете много новаго для себя

[Upgrader]

ознакомьтесь хотяб ка щетчики питают цифровые узнаете много новаго для себя

Я смотрел: там обычные пленочники, иногда выходит из строя кстати (теряет емкость).
В импортных желтые прямоугольные классические X2, а в отечественных если не ошибаюсь обычные К73-17.
Естественно я разбирал только те которые вышли из строя, а значит изначально говно.

[musor]

да дохнут но по 10-15лет межповерочного интервала выживают не совсем пустые от х2 470нф остаетсяч
порядка 100-150 но при этом схема еще нормално работает.... хотя уже на пределе потом уже тухнут совсем
естествено меняются на новые и нужна поверка ...но как я убедился не раз если счетчик был чесно поверен до этого замена их не нарушает точность

[Kit&Cat]

В ЧипДип муратовские 0.22мкФ 630В

[RU3DDM]

В ЧипДип муратовские 0.22мкФ 630В

Это именно они. И даташит на них очень любопытный....Ну вот с учетом некоторого снижения ёмкости от нагрева (а они греются,не сильно но все-же,размеры маленькие,а реактивная составляющая присутствует)
и небольшого снижения емкости от приложенного переменного напряжения (график для постоянки тоже есть) и получился ток несколько ниже чем с идеальным конденсатором.
Насчет верю-не верю что они на 630В,это несерьезный разговор совсем. Почему нет? Этим конденсаторам много лет, есть и 0,1мкФ на 2000В,а вот это уже слишком серьезно и опасно для вранья,ну вот хотя бы из этих соображений.
Я очень люблю смд керамику при всех её недостатках и надежность этих конденсаторов существенно выше чем любого электролита. Да,встречались и с утечкой и с пробоем,но учитывая их огромное количество процент отказа невелик.
Это не считая их прекрасных свойств по подавлению вч и импульсных помех. Стоят уже много лет штук 200 таких на 5В в блоке питания на 14,4В,пока ни один не отказал. Да,его емкость бьезусловно ниче чем при номинальном напряжении и тем более чем при нулевом,но за результатом я смотрел по ослику. Ну не было на тот момент на 16В и дергал из видюх комповых и прочих доноров.
Вот очень старая статья,но не потерявшая актуальность как я думаю и по сей день.
p.s. Встречаться стали платы без единого электролита,совсем ни одного....

[Upgrader]

Учитывая что импульсы в сети в худшем случае могут быть и поболее чем 600 вольт, надо ставить два таких последовательно с уравнивающими резисторами.
Или варистор/супрессор перед ним.

Плёнка всё стерпит, а вот керамика наверное легко пробьется при превышении напряжения. Впрочем она и без превышения иногда пробивается

[RU3DDM]

Ну,с тем что я ЛИЧНО имел дело- описал выше в посте,спокойно работают длительное время при 3х кратном превышении номинального напряжения.
Такое впечатление что просто непринятие новых технологий и идей. Мешает идеология? Или и в конденсаторы надо Трампа примешать?
Вот испытания от производителей,все видно на графиках.

Плёнка всё стерпит

Да стерпит конечно,только устройство все одно перестает работать из-за деградации ёмкости....

керамика наверное

Не пойдет..Давайте статистику,а верю-не верю и наверное оставим другим.
На сегодняшний день у меня отбраковалась большая коробка Х2 конденсаторов,многие из них совсем неплохи,часть нонейм,а по керамике в таком применении набираю свою сейчас.

[Kit&Cat]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3447698#p3447698"]надо ставить варистор/супрессор перед ним.[/uquote]
Это обязательно, если делать не для "поиграться".
Пошарился малость по Али, "до чего техника дошла":

1812 630V 0.22UF $6.36 20pcs/lot
1812 630V 0.33UF $6.49 50pcs/lot
1812 630V 0.47UF $7.13 50pcs/lot
1812 630V 1UF $4.29 20pcs/lot
Но не стоит забывать, что это не Murata

[Upgrader]

[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=3447735#p3447735"]Да стерпит конечно,только устройство все одно перестает работать из-за деградации ёмкости..[/uquote]Имею ввиду что это безопаснее чем пробой. Пленка почти никогда не пробивает. А керамика наоборот...

[RU3DDM]

Пленка почти никогда не пробивает.

Пленка пробивает гораздо чаще чем Вы даже представить можете....И этих микропробоев-тьма тьмущая в Х2 конденсаторе проработавшем некоторое время. Из-за этого и потеря ёмкости.
Не нравится-не используйте. Выбор есть.

[Upgrader]

[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=3447745#p3447745"]Пленка пробивает гораздо чаще чем Вы даже представить можете....И этих микропробоев-тьма тьмущая в Х2 конденсаторе[/uquote]
Такие "пробои" не интересуют. Горе от ума, или в огороде бузина, а в Киеве - дядька.

[RU3DDM]

Да хоть тетка.... Вот это прокоментируйте,пожалуйста,что на картинке... К73-17 на 400В при подаче на него хотя-бы 1200В долго протянут? А керамика держит многократные перенапряжения длительное время.
Это личная статистика. Лучше пусть каждый останется при своем мнении. И использует то,что ему нравится.

[Aenigma]

[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=3447257#p3447257"]...Размеры получились-меньше не бывает )))[/uquote]Да, производит впечатление. Представляю, какую ёмкость можно набрать, если по этой же технологии выпустить конденсаторы обычного размера.

Upgrader

Учитывая что импульсы в сети в худшем случае могут быть и поболее чем 600 вольт, надо ставить два таких последовательно с уравнивающими резисторами.
Или варистор/супрессор перед ним.

Любой качественный конденсатор спокойно выдерживает кратковременное 3-кратное перенапряжение. Кстати, для достаточно надёжной защиты от таких импульсов в сети достаточно просто поставить один такой конденсатор параллельно сетевым проводам на входе. Многократно проверено экспериментально.

[Upgrader]

[uquote="Aenigma",url="/forum/viewtopic.php?p=3449771#p3449771"]Любой качественный конденсатор спокойно выдерживает кратковременное 3-кратное перенапряжение.[/uquote]Не могу согласится. Наверное отчасти потому что качественных конденсаторов кот наплакал
Зато видел своими глазами не раз пробитую в КЗ smd керамику.

Учитывая столь мелкий размер, вполне можно поставить и в 4 раза больше. Хотя цена кусается.

[musor]

ккерама да пробивается и не редко но вв к обычно лопается при пропое разрывая цепь это если цепь достаточно мощная..ваше кераму там ставят редко как баласт имено поэтому идет пленка и металобумага в масле
эти типы после микропробоя самовостанавливаются и могут работать далше правда емкость несколко падает
но среди металобумаги есть немногие способные работать на переменке 50гц эт мбгч и мбгп я писал про это НЕРАС