Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

Подскажите, есть ли способ защитить нагрузку от повреждения подстроечника в регулируемом стабилизаторе?
Т.е. если протрётся дорожка подстроечника(ресурс того же Bourns 200 циклов, для китайцев думается ещё меньше), на выходе стабилизатора будет то что на входе минус падение в 1,25В... Этого вполне хватит чтобы спалить всё что к нему подключено...
Изображение
Вложения
11111.jpg
(36.05 КБ) 552 скачивания
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Как вариант - включить переменный/подстроечный резистор в "верхнее" плечо делителя. :) Ещё вариант - переменный резистор можно зашунтировать стабилитроном.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

вариант тут только ОДИН - сначала выставить нужное напряжение, потом подключать нагрузку.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

У меня была идея сделать независимую схему защиты на выходе, которая вручную настраивается другим резистором на нужное выходное напряжение и будет контролировать поддержание напряжения в необходимых пределах. Один резистор настраивает контрольное напряжение, а другой диапазон отклонения. Если что не так - отдельный транзистор мгновенно вырубает нагрузку. Преимущества в том что это независимая схема, которая работает при абсолютно любых неисправностях БП. Можно даже добавить контроль пульсаций...
Starichok51 писал(а):вариант тут только ОДИН - сначала выставить нужное напряжение, потом подключать нагрузку.
А если резистор глючный - кот рядом прыгнет и собьет. Тоже не дело.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2012 16:05:41

Сообщение Kit&Cat »

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448077#p3448077"]Подскажите, есть ли способ защитить нагрузку от повреждения подстроечника в регулируемом стабилизаторе?[/uquote]
Параллельно VD1 и VD5 поставить стабилитроны Д815 с соответствующей буквой или их аналоги.
Возможно, придется подобрать подходящие экземпляры.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

Стабилитроны лишат возможности регулировать напряжение.
А установка подстроечника в верхнее плечо вроде работает... но есть какие то подводные камни. В упор пока не вижу)
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

AndTer писал(а):если протрётся дорожка подстроечника(ресурс того же Bourns 200 циклов, для китайцев думается ещё меньше)
Подстроечный резистор не предназначен для частого кручения (это чтобы кЕтайцев потом не ругать).
Сдвоенный переменник,одну его секцию отвести под настраиваемую защиту,если уж для совсем важных применений.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2012 16:05:41

Сообщение Kit&Cat »

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448119#p3448119"]Стабилитроны лишат возможности регулировать напряжение[/uquote]
По схеме подразумевается, что подстроечным резистором при регулировке выставлено нужное напряжение, которое затем при эксплуатации не меняется. Иначе на схеме логично изображать переменные резисторы, а не подстроечные.
[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=3448121#p3448121"]Подстроечный резистор не предназначен для частого кручения (это чтобы кЕтайцев потом не ругать).[/uquote]
Именно это и имел ввиду.
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

Если нужно 10 оборотов и большой ресурс то например это-
Изображение
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

Блок питания для звуковых экспериментов, а там то 12, то 15, то 5 нужно... Напряжение устанавливается на одну схему, потом соберу другую, ей другое, потом ещё одна, которая потребует другого питания. И со временем резистор может и поизноситься.

Про переменники знаю и про многоборотные и про их ресурс и т.п. Но переменник более чувствителен к внешним воздействиям и имеет совсем не те габариты, он не впишется в конструкцию блока питания.

На схеме всё отображено правильно. Какой ставится, такой и отображается.

Ну и всё же, пока не дорассуждались до покупки лабораторника за 100500 денег, вопрос всё же звучал как защитить ДАННУЮ конструкцию.
Пока что остаётся самый очевидный вариант с тем чтобы сначала выставить, а потом подключать... Но иногда может потребоваться изменение питания для тестируемой схемы и скорей всего будет лениво отключаться от БП.
А с резистором в верхнем плече так ещё и не разобрался. Какой то подвох там есть... )
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2012 16:05:41

Сообщение Kit&Cat »

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448133#p3448133"]Блок питания для звуковых экспериментов, а там то 12, то 15, то 5 нужно... Напряжение устанавливается на одну схему, потом соберу другую, ей другое, потом ещё одна, которая потребует другого питания. И со временем резистор может и поизноситься.[/uquote]
"Ну и рано или поздно вместо 5 включу 15, забыв подкрутить подстроечник(и)" - знаем, плавали :wink: - Тут никакая защита не поможет.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Сообщение Деркатер »

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448077#p3448077"]Подскажите, есть ли способ защитить нагрузку от повреждения подстроечника в регулируемом стабилизаторе?
Т.е. если протрётся дорожка подстроечника(ресурс того же Bourns 200 циклов, для китайцев думается ещё меньше), на выходе стабилизатора будет то что на входе минус падение в 1,25В... Этого вполне хватит чтобы спалить всё что к нему подключено...[/uquote]
Реализовано в некоторых отечественных блоках питания, в том числе в Б5-45А путем тиристорной защиты.
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3137
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Переключатель поставь, на фиксированные напряжения. И подстроечники можно постоянными заменить.
Будет в сотню раз надежнее и безопаснее.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

Про переключатель думал. Даже в дипе валяются. Но чтобы выставить точное напряжение всё равно придётся ставить набор подстроечников(постоянными подбирать даже десятые доли вольта это жесть).
В любом случае это громоздко и в моменты переключения напруга будет прыгать до максимального... А значит нагрузку надо отключать. А значит подключать её можно убедившись что напряжение то что надо. А для этого можно обойтись одним подстроечником. А когда напряжение в процессе регулировки начнёт скакать, значит пора менять на новый... Впрочем вариант очень топорный.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

У меня китайский блок питания с энкодером. Не жалуюсь))) Наоборот, очень удобно, четко, точно. Переменные резисторы не люблю, не хочу. Всегда знаешь что по умолчанию один щелчок - один вольт, можно даже на индикатор не смотреть и крутить на ощупь. А нажал кнопку, и он стал регулировать точнее в 10 раз :solder: Еще раз нажал - в сто раз...
Как же неудобно после этого переменники крутить... :)))

Добавлено after 12 minutes 27 seconds:
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448486#p3448486"]в моменты переключения напруга будет прыгать до максимального...[/uquote]Ну почему до максимального... Надо сделать чтобы до нуля падала, а не прыгала. Кроме того, добавить конденсатор для плавного изменения и напряжение не будет успевать падать.))) Конденсатор можно и нужно поставить как в цепь управления стабилизацией, так и на выход блока питания. При переключении на выходе будет стабильность и плавность. :write:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 20:34:53

Сообщение Carbon_100 »

Подскажите, переделываю акустику microlab solo 6c на тда7293, как правильно всё запитать от одного трансформатора. Имеются 2 платы готовых, и плата темброблока, которой нужно двухполярнре питание, достаточно ли будет для платы темброблока поставить диодный мост и пару фильтрующий конденсаторов?
.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2012 16:05:41

Сообщение Kit&Cat »

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448133#p3448133"]Блок питания для звуковых экспериментов, а там то 12, то 15, то 5 нужно...[/uquote]
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448486#p3448486"]Про переключатель думал. Даже в дипе валяются. Но чтобы выставить точное напряжение всё равно придётся ставить набор подстроечников(постоянными подбирать даже десятые доли вольта это жесть).[/uquote]
Какая-то путаница "в показаниях". Или фантазерство на пустом месте.
Подбирать напряжение питания до долей вольта для звуковых экспериментов - это нечто.
Если схема настолько чувствительна каждому чиху, ей требуется особое внимание еще на стадии проектирования.
И что-то мне подсказывает, что этого проектирования либо не было, либо оно было сделано "через пень в колоду".
В таком случае нужно делать персональный стабилизатор для каждого "экспериментального устройства", с термостабилизацией/термостатированием, экранированием и т.п. плюшками, а не экономить на подстроечниках и LM-ках спичках.
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448133#p3448133"]в моменты переключения напруга будет прыгать до максимального...[/uquote]
Переключение легко делается без прыжков напряжения, если чуть-чуть подумать.

Добавлено after 7 minutes 10 seconds:
[uquote="Carbon_100",url="/forum/viewtopic.php?p=3448577#p3448577"]плата темброблока, которой нужно двухполярнре питание, достаточно ли будет для платы темброблока поставить диодный мост и пару фильтрующий конденсаторов?[/uquote]
Скорее всего будет "фонить". А в чем проблема поставить по LM78xx в каждое плечо, ток потребления темброблока наверняка небольшой? - СтОят копейки, места почти не занимают.
А уровень фона, насколько я помню, упадет пропорционально Кст стабилизатора.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

это потребут 1 радиатороф для них кстати в минысы надо 79хх
2 добавит ь волт по 5+в паденгия на 78хх
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

[uquote="Kit&Cat",url="/forum/viewtopic.php?p=3448647#p3448647"]...[/uquote]
Нет, это называется перфекционизм. Если 15В, значит должно быть 15,00В. По имеющимся приборам по крайней мере. Ставлю всегда так.
Проектирования не было, поэтому делать надо сразу нормально. А не делать новый блок питания для каждой схемы.
Термостабилизация и тп это уже слишком. И дело не в экономии, а в том чтобы... впрочем всё выше уже писал.
Да что там думать, электролит. Но недостатков у переключаемой хватает. О них тоже писал.
В итоге пока не нашёлся простой способ защитить от износа подстроечника. Только аккуратность, внимательность. И не ленится каждый раз отключать нагрузку.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2012 16:05:41

Сообщение Kit&Cat »

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448658#p3448658"][uquote="Kit&Cat",url="/forum/viewtopic.php?p=3448647#p3448647"]...[/uquote]
Нет, это называется перфекционизм. Если 15В, значит должно быть 15,00В. По имеющимся приборам по крайней мере. Ставлю всегда так.[/uquote]
Странно, отчего не 15,000000В? И если в самом младшем разряде не 0, пора заводить новую тему на форуме... :tea:
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448658#p3448658"]Проектирования не было, поэтому делать надо сразу нормально..[/uquote]
Сразу - это монтаж на выводах р/элементов, иногда проводками в воздухе, даже без платы. Зачем время тратить?
А на счет проектирования стало понятно еще раньше. Это "нормально". ОК, принято.
Далее не буду мешать. Успехов.
Ответить

Вернуться в «Питание»