О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

А картина с щумами и КГИ снята при работе на акустику или резистор?
И нельзя ли ещё глянуть юбку ВЧ сигала при тесте ИМД (НЧ+ВЧ) при той же нагрузке, что и уже выложенный скрин?
Андрей
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="diman_d",url="/forum/viewtopic.php?p=3457787#p3457787"]Я был удивлен, как они воспроизводят высокие частоты. Как будто в них "встроена" купольная 1" пищалка. Все самые высокие звуки "С" "Ц", присутствуют в полной мере. Причем их столько, сколько надо, ни больше ни меньше.
Ощущение что играет не ШП, а небольшая двухполоска. По верхам они самодостаточны. На других ШП (бумажных) такого не встречал[/uquote]

Так они до 20кГц работают с ровной АЧХ. Да и в звуках Ц,Ч,С до 10кгц расположено тело. Так что любой ШП динамик работающий до 12 кГц прекрасно справляется с задачей воспроизведения этих звуков.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

r9o-11
Эквивалент нагрузки 4Ω (резисторы)
Звуковая карта SB Audigy 4.
Интермодуляционные искажения + шум
Изображение
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Спасибо.
Достаточно хорошие характеристики.
Андрей
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3457860#p3457860"]Видео stalker29218 сделано наспех и выявляет проблемы конкретного экземпляра усилителя.
Совершенно упоротая печатная плата с дремучими и страшно тугими транзисторами, запитанная от эрзац источника.

С более удачной реализацией, дело обстоит намного лучше.
Усилитель Джона Линсли-Худа на печатной плате ибуки , стабилизатор на n-канальном полевом транзисторе.
Изображение Изображение
Ток покоя 2А, напряжение питания 18в, выходные транзисторы С5198.
После регулировки симметричности ограничения мощность немногим менее 10ватт на 4ом.
Картина с щумами и КГИ совершенно пристойная.
Изображение

Разумеется я попробовал и американские RCA 2N3055, даже в этом случае всё выглядит неплохо.[/uquote]Любопытно. Это без подбора деталей, сходу?

И остальные подробности интересны: .lay печатка, номиналы по схеме (хотя там вроде подбирать надо резисторы).

И такой вопрос. Как УМЗЧ поведет себя при нестабилизированном питании?

Также интересно, эта "картина с КГИ и шумами" на какой мощности? Мощность измеряется по условию 0,5% THD вроде.

И 20 кГц синус интересен.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

Схемы платы на Коте в профильной теме, уже года два как.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

Да она сильно раздута флудом, там полезной информации страниц всего на пять будет. Могли бы вы указать, с какой именно страницы читать?
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46489
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Там даже исходная схема хороша по звучанию, а все изменения - лишь улучшают цифры параметров... Проблемы питания для JLH нет, ставим подходящий по мощности импульсный БП с ШИМ-стабилизацией - и всё! Нет ни помех, ни фона - и вес вполне приемлемый... При "каноническом" питании, без стабилизации, параметры будут хуже (а про вес и габариты - вообще промолчу... :))) ).
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Максим, если сюда заглядываешь, то прими поддержку и передай тем кого, так откровенно на@ли :facepalm:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80741
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Благодарю за музыку. :beer:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Большой человек, человек-свинья, ха ха, вот вам шарада.
СпойлерТы накренил большой штурвал, ха ха, вот вам шарада.

И когда твоя ладонь на сердце,

Ты почти что смешон.

Едва ли не шутник,

С головой, опущенной в свиное корыто,

Ты говоришь: "продолжим копаться".

Поросячьи помои на твоем жирном подбородке.

Что же ты надеешься найти?

Когда ты опускаешься до свинского мышления,

От тебя почти что смешно,

От тебя почти что смешно,

Но в сущности от тебя хочется волком выть.

Мусорный мешок для крыс с автобусной остановки, ха ха, вот вам шарада.

Ты ё*нутая старая карга, ха ха, вот вам шарада.

Ты излучаешь холодное сияние разбитого стекла,

Ты почти что смешна,

Почти достойна мимолётной усмешки.

Ты крепкий орешек,

Ты опасный человек с булавкой в шляпе,

И ты забавляешься с оружием в руках.

От тебя почти что смешно,

От тебя почти что смешно,

Но в сущности от тебя хочется волком выть.

Эй, ты, Вайтхаус, ха ха, вот вам шарада.

Ты гордая провинциальная домовая мышь, ха ха, вот вам шарада.

Ты пытаешься скрыть свои чувства от людей,

Ты почти что сама обходительность,

Напряженными губами и холодными ногами,

Чувствуешь ли ты, что оскорблена?

Ты должна остановить злобный поток слов

И держать всё внутри себя.

Мэри, ты почти что приятна,

Мэри, ты почти что приятна,

Но в сущности от тебя хочется волком выть.
:beer:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):Там даже исходная схема хороша по звучанию, а все изменения - лишь улучшают цифры параметров...
И еще один важный параметр - мощность. Если взять из кучи исправные кт803а и остальное из кучи, то невозможно будет достичь даже номинального тока покоя, следственно, клиппинг наступит при маленькой мощности. Может быть, даже 1..1,5 Вт.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46489
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так или иначе - транзисторы для этого усилителя нужно подбирать, а ток покоя - регулировать... "От балды" разброс слишком велик, работать будет - но качества не получить... :dont_know: Это с импортными транзисторами можно смело ставить расчётные номиналы - и разброс будет всего несколько процентов... :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46489
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Кстати, о JLH и мощности... У исходной схемы - не слишком глубокая ООС, поэтому ограничение сигнала относительно "мягкое", без резкого роста искажений - это позволяет использовать усилитель даже в режиме ограничения, на слух они мало заметны. Получается, почти как у ламп, громкость выше при той же мощности, чем у полупроводникового усилителя со сверхглубокой ООС! :)) По крайней мере, мой экземпляр, выдавая 2х2 ватта, позволяет получить в помещении громкость, вызывающую дискомфорт... :roll: :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Я пробовал в симуляторе строить, аж на идеальных транзисторах. Так вот, клиппинг там при недостаточном коэфф. передачи тока у транзисторов ВК вполне себе резкий, как ножом почти. :)) Только стоит отметить, что это ограничение силы тока, а не напряжения, т.о. на реальной нагрузке может любопытным образом клипповать напряжение (вследствие наличия реактивной составляющей сопротивления)

В режиме ограничения (клиппинга) можно использовать любой усь, если в нем при клиппинге не возникают какие-нибудь странные переходные процессы, приводящие к дополнительным щелчкам. И если клиппинг небольшой по длительности и/или по % площади волны.
Короткие пики обрезать можно, но чем прямоугольнее осциллограмма сигнала, тем сильнее срется.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46489
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Каким будет ограничение при клипинге (по напряжению или по току...) - зависит от тока покоя... Для многополосной АС ток, однозначно, нужно брать "с запасом", для ШП-динамика - можно и без запаса, просто будет чуть хуже использоваться питание... :dont_know: На большой громкости бумажные динамики сами по себе дико искажают, так что на этом фоне искажения от ограничения в усилителе уже практически не слышны... :)
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Я дико извиняюсь, а зачем вы обсуждаете усилители в режиме клиппинга и ограничения?
Или это какая-то новая модная "фишка" - подключать утюги и слушать через них звуковую дорожку первого канала телевидения? И достаточно добиться того режима, чтобы проценты искажения сигнала не превысили процентов искажения информации? :))
Андрей
Вымогатель припоя
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 15:33:40

Сообщение HDB3 »

А действительно, какой клипинг, какие мощности? Мой вариант работает при питании около 15-ти вольт и токе покоя чуть меньше ампера, на широкополосники 3ГД32.
Для локальной озвучки около компа вполне себе. Для дискотеки нужен другой усилитель.
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..и другой динамик.. :) ..а то молодежъ по оксибутератом его с комаром спутает... :)
Вымогатель припоя
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 15:33:40

Сообщение HDB3 »

ssc писал(а):его с комаром спутает
ну, есть у него проблемки с басами, но не так уж всё плохо.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»