Выходной (переходной) трансформатор усилителя.

[As]

Перелистывал старые журналы - наткнулся на "справочный листок" с информацией по интересному материалу для сердечников НЧ-трансформаторов с названием ГАММАМЕТ. Это лента из аморфного сплава. Свойства очень интересные и параметры трансформатора на таком сердечнике должны быть ГОРАЗДО выше, чем на сердечнике из обычной трансформаторной стали! В частности, можно ожидать заметного снижения искажений и расширения полосы частот... Кто-нибудь экспериментировал с таким материалом?
(подробности можете найти в "Радио" №6 1999 год, стр. 48...)

[kentgaryk]

Вот тут предлагают их всякие разные http://промкаталог.рф/PublicDocuments/0504136.pdf

[As]

В журнале - те же самые данные, в принципе... Интереснее то, что при наличии таких качественных сердечников (и их доступности! ) наши лампофилы мотают звуковые трансформаторы на сердечниках от силовых трансформаторов, ниразу не нормированных для такого использования... Может быть, это делается из опасений, что, снизив искажения применением высоколинейного трансформатора, - исчезнет "ламповость" звучания?

[kentgaryk]

Силовые так валяются, а эти заказывать надо. Войти массово в ламповую технику они не успели так как разошлись во времени. По смыслу имея огромную проницаемость, можно видимо мотать меньше витков задаваясь только максимальной индукцией. Это уменьшит паразитные индуктивности и емкости, без ущерба для работы на НЧ. Маркетологи еще разработают эту тему!

[As]

Там варианты материала для самых разных применений, есть и для работы с подмагничиванием, например (это, получается, можно без зазора для однотакта сердечник использовать?! )

[dr.kastorkin]

Что касается гаммамет - то это екатеринбургская компания. Я сам с 2015 года к ихним железкам присматривался, да и цена приемлемая. НО..... Не возникло желания быть первопроходцем за свой счёт, и получать по лбу граблями , поэтому сегодня купил с завода изготовителя 8 полуколец шл 25 х 40 из ленты 0.1 мм, сталь 3425 за 3550 рубликов. Вот к сведению : сколько сердечники в реальности стоят......

Добавлено after 9 hours 35 minutes 28 seconds:
Кстати возвращаясь к разговору о громкости звука, обсуждаемого на 2 прошлых страницах, никак не соглашусь с утверждениями : что дело в ламповом усилителей или трансформаторе. Вспомните китайские 2 кассетные магнитофоны nternational, да и современные дешёвые синтезаторы. Динамики там установлены на 0.5 вт, а перекрикивают любую 5 ваттную солидную систему.
У меня система с автомобильными 10 ваттниками звучит потише, чем синтезатор, при том : что от ее вибраций все вокруг дребезжит, и сама подпрыгивает, а от синтезатора - ничего. Все дело в том : что громкость звука и вибрационное давление существуют отдельно. С точки зрения КПД и стоимости, динамики более 1 вт применять не стоит. Мощные динамики и усилители - это просто попусту воздух сотрясать вибрациями. Как развить большую силу звука ? Это за счёт диффузоров большого диаметра, при малой мощности динамика.

Добавлено after 5 hours 1 minute 13 seconds:
Даже добавлю : лично я пришёл к мыслишке : собирать дамповик "для дома" на нувисторах. Посчитайте стоимость, да и габариты для мощности в 1 вт на канал.......
Теперь возвращаясь к выходным трансформаторам :
Хочу изготовить сэндвичный 2 тактный АВ класса. Моточные данные для стандартного типа есть, технологию намотки таковых давно уже отработал. Не устраивает меня в них - полная невозможность добиться равно омного сопротивления в обоих плечах. Хочу поэксперементировать с сэндвичем.
Вопрос вот какой : нужно ли пересчитывать кол-во витков / диаметр провода ?
На намотанных мной 2 секционных катушках, есть запас в 7 мм по бокам с каждой стороны. Учитывая то : что для каркаса использую 1 мм текстолит, и он отлично держит 1 мм провод, думаю, что добавив ещё по 6 вертикальных щеки в каждый отсек, все должно влезть, учитывая что лакоткань применять не придётся.

[kentgaryk]

Все дело в том : что громкость звука и вибрационное давление существуют отдельно. С точки зрения КПД и стоимости, динамики более 1 вт применять не стоит. Мощные динамики и усилители - это просто попусту воздух сотрясать вибрациями

Тут похоже ШНОБЕЛЬ на подходе!

[dr.kastorkin]

А че, так и есть ! Насчёт громкости-то. Руку держу у автомобильных 10 ваттников, мощность там вообще-то судя по расчетам по 8 вт выдаётся, по руке давление будь здоров бьёт, а от синтезатора на такой-же громкости слегка. Чем объяснить такой феномен ?
Теперь по моему трансформатору :
Судя по моим расчетам : при окне 59 х 23 мм, заполнение окна по типичной схеме намотки, проводом 0.2 мм х 1400 витков, и 1 мм х 145 витков, трижды, составит для одного плеча :
1400 х 0.2 = около 3 кв.см. ( учитывая лаковую изоляцию )
145 х 3 = 4.35 / 2 = 2.175 см.кв.
Итого : 5.175 кв.см. одной половины тр - ра с учётом разделительной щеки. Площадь пустой ячейки : 6.78 см.кв.
Если вставить в окно 6 щёк толщиной по 1 мм, то объём одного плеча сократится до 23 х 23 мм. А это 5.3 см.кв. С натягом вроде получается сделать сэндвич.

[kentgaryk]

Насчёт громкости-то. Руку держу у автомобильных 10 ваттников, мощность там вообще-то судя по расчетам по 8 вт выдаётся, по руке давление будь здоров бьёт, а от синтезатора на такой-же громкости слегка. Чем объяснить такой феномен ?

Нижней частотой

[dr.kastorkin]

Кстати : столкнулся с таким казусом :
Купил дешевую, за 1100 руб радио автомагнитолу. По весу лёгкую - прелегкую. На напряжение 12 в, как положено. Подцепил к ней пару динамиков 4 Ом х 21 вт. Чисто чтобы проверить как работает, и динамики за одним. Блок питания импульсный 12 в х 3 А от импортной электроники. И ради развлечения сначала вывел движок громкости на максимум ( т.к. магнитолка 4.5 вт на канал - чего мне бояться, если я включаю муз систему 8 вт на канал и ничего ), и только после этого нажал кнопочку play. Динамики запрыгали на столе, и стекла в пластиковых евроокнах затряслись, как еслиб тяжёлый грузовик прогазовывался рядом . Вот я так ничего и не понял. Хотя зависимость диаметра диффузора к громкости заметил. Если взять динамик с диффузором диаметром 30 см мощностью 1 вт, то он по любому будет звучать громче, чем 5 ваттный с диффузором диаметром 20 см.

[kentgaryk]

Димамики имеют разную чувствительность. Что тут не понятного?

[6ф1]

А ещё : лежащие на столе и засунутые в фанерный ящик - звучат апсолютно по-разному..!

[kentgaryk]

звучат апсолютно по-разному..!

А уж вибрировают то ваще не сравнить!

[dr.kastorkin]

Вчера вычитал в сети такую инфу по выходным трансформаторам :
Советы даёт один дядька, изготовивший качественно звучащий ламповик, поэтому не доверять ему - оснований нет. Он вывел целые тезисы : как должен быть изготовлен трансформатор высшего класса. Тезисы такие :
- Каркас нужно изготавливать из 1.5 мм авиафанеры
- Причём сам корпус должен быть цилиндрического или овального профиля, т.е. не иметь острых углов
- Железо соответственно должно быть нашихтовано как для стержневого тр-ра, но разумеется Ш образно
Сейчас таких разумеется не делают.
Дядька дело сказал. Если в будущем появятся лишние деньги, и будет возможность откопать какой-то сердечник поздоровее, то может возьмусь - сделаю хотя бы овальную катушку. Посмотрим че будет.
Что касается разговоров другого дядьки о применении им трофейных немецких журналов времён 1930 годов в качестве межслойной изоляции, типа современная принтерная бумага - отстой, то это конечно перебор. Если есть станочек для равномерной намотки, то если так хочется использовать бумагу, то можно, но только не журнальную и не принтерную, а современную кабельную. Благо что на Митинском рынке таковая не дефицит.

[kentgaryk]

Что касается разговоров другого дядьки о применении им трофейных немецких журналов времён 1930 годов в качестве межслойной изоляции, типа современная принтерная бумага - отстой, то это конечно перебор

Но авиационную фанеру надо обязательно взять от Мессера Ме-109 сбитого трижды героем Советского союза Покрышкиным в 45г. под Берлином! Иначе не будет звука!

[6ф1]

Ага, с Фоккера фанера - отстой! Дед пробовал, говорил крошится...

[kentgaryk]

Дык смотря кто сбил! Я же не зря писал

трижды героем Советского союза Покрышкиным

[dr.kastorkin]

Решил изготовить трансформатор по сэндвичному типу. Каркасы сделал. Процесс намотки самым принципиальным образом отличается от процесса намотки секционного.
Преимущество : крайняя лёгкость намотки тонким проводом первички.
Недостаток : крайняя трудность намотки вторички. Т.к. миллиметровым проводом приходится мотать под сильным давлением, а от этого и щечки в дуги гнутся, и случилось - щечки разъехались в стороны. Пришлось первичку сматывать - щечки заново приклеивать.
В связи с перечисленным есть вопрос : можно ли миллиметровый провод заменить на строенный 0.57 ? Чтоб пучком сразу с трёх катушек наматывать вторичку ?

[As]

Проблемы возникают только при намотке - а что мешает зажать секцию катушки между двумя щёчками намоточного станка, так, чтобы они не расходились? Когда секция уже намотана - её можно даже пролачить, расползаться и терять форму она тогда не будет... Можно вообще делать секции бескаркасными...

[dr.kastorkin]

Я эту идею обдумываю как крайняк. Уже обдумал проложить между щечками калибровочные пластины из текстолита, при помощи которых клеил каркас, ( чтоб избежать смещения внутренних секций ), но всё же более тонкий провод однозначно лучше. Плотнее ляжет, и без напряжений.