Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.

Сообщение YS »

А он точно заметен на фоне штатной работы?
Подозреваю, он может добавить шумов, связанных с механическим воздействием на сам корпус микрофона.

Но даже не это главное. Главная проблема с такими конденсаторами (X7R, X5R, Y5V) в том, что, помимо всего прочего, их емкость зависит от приложенного напряжения. Таким образом, в звуковом тракте они способны генерировать нелинейные искажения сигнала.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.

Сообщение mickbell »

[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=3462069#p3462069"]Главная проблема с такими конденсаторами (X7R, X5R, Y5V) в том, что, помимо всего прочего, их емкость зависит от приложенного напряжения. Таким образом, в звуковом тракте они способны генерировать нелинейные искажения сигнала.[/uquote]Дык это-то я знаю, в своём первом же посту я упомянул сей эффект. Мне не очень понятно, как именно микрофонный эффект может помешать - при наличии гораздо более мощного микрофонного эффекта у самого микрофона. Ведь всякое воздействие на корпус непременно будет услышано самим капсюлем.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.

Сообщение YS »

Ну, не знаю... В принципе, в микрофонах, предназначенных для того, чтобы их держать руками, капсюли как правило монтируют в антивибрационном подвесе. А вот плата обычно закреплена жестко. Так что, теоретически, именно для вибрации корпуса вклад конденсаторов может оказаться больше, чем непосредственно капсюля.

И кстати, усилитель-то может монтироваться и вне собственно микрофона.

Впрочем, мне кажется, что самая главная причина не ставить керамику в сигнальный тракт - именно зависимость емкости от напряжения.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23570
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.

Сообщение FAKIR »

YS писал(а):И кстати, усилитель-то может монтироваться и вне собственно микрофона.
Совершенно верно.

И плату в таких усилителях крепят жёстко.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.

Сообщение musor »

вы удивитесь скока в проф усях и мелкафонах керамы бескорпусной и ичему оно там не мешаеть главно знать, куда ее ставить а куда лучше ненадь...
насчет искажений тож аудифилский бред чтоб они стали заметны на фоне шумоф уся надо зделать схему ужасно кривой...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.

Сообщение YS »

главно знать, куда ее ставить а куда лучше ненадь
В развязку питания ставить, в сигнальный тракт - не надо...
насчет искажений тож аудифилский бред
Да нет, это вполне измеримо. Попробуйте проверить хотя бы с помощью RightMark Audio Analyzer - удивитесь. Ну и если можно сделать хорошо, зачем делать плохо?
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Реклама
Аватара пользователя
error
Грызет канифоль
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 20:27:27

Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.

Сообщение error »

Насчёт искажений, вызванных изменением ёмкости от приложенного напряжения (DC bias / DC derating) - это не бред. Другой вопрос, если они искользуются в цепях, где надо отделить постоянку или о-о-о-чень низкие частоты, то есть где их реактивное сопротивление также мало и не оказывает внимания ну звук, то так можно любую керамику сыпать жменями. Например, если перед 10-килоомным входом залепить 4,7мкф керамику (частота среза будет около 3 герц) то на звуковой диапазон он не повлияет совершенно. А вот если замутить 150Гц-фильтр для саба на 10к резисторе и 100нФ X7R-керамике, в корпусе 0402 на напряжение 10В, то имхо, процент гармонических искажений можно получить как два пальца.

Но это преуеличенный пример. В реале те же 0603-керамики на 100нФ есть 50-вольтовые, у них ДЦ-дератинг до одного вольта реально мизерный.

NP0 такого эффекта не имеет, но у неё малые ёмкости и в аудио-диапазоне её применить - надо постараться.

Кароч не гнушайтесь электролитов, шунтируемых керамикой и будет вам счастье. А хочется эзотерики - юзайте плёнку: хуже не будет (лучше - тоже). На фильтры, где надо точность, туда плёнку очень даже можно.


Что касается микрофонного эффекта - не надо путать его с пьезоелектрическим - даже для микрофонных усилитей реально пренебрежим. О чём речь? - закоротите микрофонный вход и наорите на плату. Слышите что-то на выходе? Ну вот и я о том же. А вот с пьезоэлектрическим - там всё хуже: деформации платы, вибрации, удары преобразуются кондёрами в электрический сигнал. Тем не менее, всё познаётся в сравнении. Лично я с этим проблем не имел. Сколько микшеров ремонтировал - все усыпаны керамикой и всё работает, никто не жалуется. Но я верю, что если б во время записи кто-то захотел поиграть пультом в пионербол, то звукозапись бы была безнадёжно испорчена.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»