зачем нужны большие конденсаторы в сварочном аппарате?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Сообщение novarobotix »

если их вообще убрать просто на выходе будет пульсирующая постоянка, по идее варить будет так же, а на конденсаторах кучу денег можно сэкономить если не ставить вообще.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Я, конечно, не профессиональный сварщик, но стабильность дуги и качество шва на постоянке у меня получается лучше, чем на переменке. Подозреваю, что пульсирующая постоянка приведет к такому же эффекту. То есть, варить будет можно, но сложнее. Особенно тонкую (1.5-2.5мм) сталь.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Сообщение novarobotix »

пульсирующая постоянка это ни коим боком не переменка. так что эффекта как от переменки не будет.
это тот же постоянный ток только с частотой пульсаций скажем 30 кгц.думаю разницы в качестве шва будет никакой.
стабильность дуги также никак не зависит от того постоянное отфильтрованное там будет напряжение или пульсировать
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

В дорогих проф. аппаратах (Кемпи и тд) специально делают множество импульсных (с регулировкой частоты и скважности) режимов для лучшей переноски капель металла с электрода на материал.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15077
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Если имеете в виду новодельные сварочники с импульсным БП, то батарея электролитов нужна для розжига дуги, дабы компенсировать пусковой ток.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Сообщение novarobotix »

разве там есть пусковой ток? помоему при розжиге дуги скачков тока нет
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

novarobotix писал(а):по идее варить будет так же, а на конденсаторах кучу денег можно сэкономить если не ставить вообще.
novarobotix писал(а):думаю разницы в качестве шва будет никакой
не надо думать и предполагать "по идее". возьми сам и проверь. или ты хочешь, чтобы кто-то из форумчан проводил вместо тебя эти эксперименты?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Будет такой же эффект как при сварке переменкой, дуга будет тухнуть 100 рас в секунду.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Сообщение novarobotix »

Starichok51 писал(а):или ты хочешь, чтобы кто-то из форумчан проводил вместо тебя эти эксперименты?
вообще то одним из проявлений разума является общение с себе подобными с целью не делать одно и то же 100 раз.

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
Телекот писал(а):дуга будет тухнуть 100 рас в секунду.
и зажигаться 100 раз в секунду - и что в этом плохово?
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Если вы не профессионал и не можете стабильно держать зазор то дуга будет тухнуть постоянно и не зажигаться сама.
Да и по моему трансформатор придётся пересчитывать так как среднее напряжение питание станет 230в вместо 320.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="novarobotix",url="/forum/viewtopic.php?p=3464528#p3464528"]и зажигаться 100 раз в секунду - и что в этом плохово?[/uquote]
Если Вы профи - справитесь. Иначе это отразится на качестве шва.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

думаю там будет еще и снижение напряжения на выходе ,будет и электрод прилипать и шов неравномерный .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32446
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Вообще сварка на постоянном токе всегда делалась с небольшими пульсациями. Раньше для этого применялся трехфазный мост Ларионова или электромашинные преобразователи, сейчас батареи конденсаторов в однофазных инверторах. ИМХО сварка пульсирующим напряжением с модуляцией 100Гц не сильно отличается от сварки на переменном токе.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3464663#p3464663"]ИМХО сварка пульсирующим напряжением с модуляцией 100Гц не сильно отличается от сварки на переменном токе.[/uquote]
Отличается. Есть даже электроды, которыми можно варить только постоянным током, пусть даже и пульсирующим. Электроны честно летят от минуса к плюсу и учитывать это приходится. Когда на электроде минус, свариваемая ванна разогревается сильнее электрода, что позволяет углубить корень сварного шва. Когда на электроде плюс, наоборот, сильнее плавится электрод, что позволяет сваривать металл меньшей толщины.
А вот стабильность дуги и качество шва от пульсаций зависят. При сварке переменкой зазор надо держать заметно меньший, чем позволяет инвертор. Я, уже когда спокойно варил некритичные детали инвертором, переменкой варить вообще не смог. Пришлось заново тренироваться на ненужных обрезках стали.
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Сообщение Jhons »

[uquote="novarobotix",url="/forum/viewtopic.php?p=3464528#p3464528"]что в этом плохово?[/uquote]
Электрическая дуга и ее характеристики
http://electricalschool.info/main/drugo ... -i-ee.html
Электропроводность газов
http://ctl.mpei.ru/DocHandler.aspx?p=pubs/phd/4.1.htm
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Сообщение novarobotix »

значит при нулевой точки пульсирующей полусинусоиды дуга потухнет и потом может не зажечься я правильно понимаю? разве за пол сотых секунды канал дуги рассосётся?
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

смотря какой будет зазор, если чуть больше положенного да, он просто разорвётся восходящими потоками воздуха.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

тс прежде чем нести бред и задавать тупейшие вапросы взять курс молодого сварного изучить потом пойти в гараж и проверимть на практике свои бредовые теориии..
и еще когда будете убирать из инвертора банки из силы незабудте так скоректироваать схему питания схемы управления чтобы оно было питание слаботочки без пулсаций иначе твой инвертор сгорит сразу...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Сообщение Jhons »

[uquote="novarobotix",url="/forum/viewtopic.php?p=3464890#p3464890"]значит при нулевой точки пульсирующей полусинусоиды[/uquote]Перемена сейчас практикуется с осцилляторами.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

вобщето вводят APFC и питани от 3-6 фахзкак раз для того чтоб уменшить пулс силового питания
кстати все проф оборудовани имет 3 фазы питания и ларионыч на входе+дрос....

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
вы фому сигнала с осцилятора видели ? и имете понятие зачем он?
он для бесконтактного поджига!!! испозует высокое нескоко кв на вч частотах для поджига дуги
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»