Светодиодный драйвер с питанием до 50В

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Мудрый кот
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Сообщение Fuser »

в даташите на MP24833 черным по-белому написано:
The maximum inductor
peak current is calculated from:

I_peak=I_avg+ ΔI/2

Where the I_AVG is the average current through
the inductor, it is equal to the output load
current (LED current) for buck application.

т.е. как раз та формула, на которую я и опираюсь при намотке дросселей для ШИМ понижалки с режимом неразрывного тока = средний ток + ток пульсации. а бездумно удваивать силовые элементы не вижу смысла.
в данном применении это, конечно, не так критично, дроссель и так останется небольшим, но при мощности например от 50Вт эта разница будет весьма существенной.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

каждый драйвер чип расчитан на определеный режим уходить от него чтевато некоторы чипы не переваривают режим НТ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3468740#p3468740"]в даташите на MP24833
...
ток пульсации[/uquote]
Что это за ток пульсации, почему-то не указано. Но в том же даташите, при расчете трех схем на 1А тока светодиодов, индуктивность у них упорно получается на 3.2А
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3468740#p3468740"]в даташите на MP24833 черным по-белому написано:
The maximum inductor
peak current is calculated from:

I_peak=I_avg+ ΔI/2

Where the I_AVG is the average current through
the inductor, it is equal to the output load
current (LED current) for buck application.[/uquote]
I_peak - это пиковый ток на индуктивности.
I_avg - это средний(average) ток через индуктивность, и определяется током диодов.
...почти дословный перевод. :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3468821#p3468821"]I_peak=I_avg+ ΔI/2
I_peak - это пиковый ток на индуктивности.
I_avg - это средний(average) ток через индуктивность, и определяется током диодов.[/uquote]
Но как посчитать ΔI?
В примерах ниже он у них совсем даже не маленький.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Самое простое - Осликом. Но это примерно. Хотя достаточно, всё равно точную индуктивность не намотаешь.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3468833#p3468833"]Самое простое - Осликом.[/uquote]
Я живой пример измерения осликом выше показывал. Пульсация напряжения на светодиодах 4%, а расчетная пульсация тока на индуктивности, если верить даташит - 100%
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Это не пульсация, это какой-то вч шум. пульсация - это амплитуда сигнала на вашем фото. Она не может быть 4% там под 70-80% размах.
Потому и принимают грубо удвоенную величину от потребляемого тока, чтоб не мучаться вычислять точно.
Ток пульсаций складывается из тока заряда(на осликограмме фронт импульса) плюс ток потребления постоянный.

Добавлено after 3 minutes 53 seconds:
Поймите, не пульсации на диодах(шумовые), а размах импульсов на индуктивности.
А та борода сверху и снизу на картинке к делу не относится. Это может наводки на щуп или недостаточное заземление измеряемого устр-ва.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3468849#p3468849"]Это не пульсация, это какой-то вч шум. пульсация - это амплитуда сигнала на вашем фото. Она не может быть 4% там под 70-80% размах.[/uquote]
Я про аплитуду и говорю:
ПростоНуб писал(а):При напряжении на светодиодной матрице 72 вольта пульсации составили меньше 3 вольт. Всего 4%.
70-80% размах получился потому, что
ПростоНуб писал(а):воткнул осциллогарф одним концом в защитную землю, другим в светодиодную лампу на BP2833D
Просто для удобства взял участок осциллограммы не с 300В, а ближе к земле.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

А, если у Вас не выпрямленный ток, а импульсный, то да, тоже что и на индуктивности. А теперь возьмите и подключите Ослик прямо к концам(обоим) дросселя и гляньте что там происходит....
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3468856#p3468856"]подключите Ослик прямо к концам(обоим) дросселя и гляньте что там происходит....[/uquote]
Спасибо, но запускать на корпус ослика 300В я не собираюсь. Развлекайтесь так сами ;)

P.S. Смогу проделать эту операцию, примерно, через неделю. Так как на прошлой неделе одно милое животное стащило щуп 1:100, и еще одна милая женщина поставила на него ножку стула. Так что я временно только с одним щупом 1:100.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Не надо к концам. В разрыв низкоомный резистор и на нем смотреть ток. Если фузер прав, в чем я сомневаюсь, то ток будет равен току нагрузки
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Мудрый кот
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Сообщение Fuser »

а вы и не сомневайтесь) в даташите есть формулы расчета амплитуды тока, и расчета требуемой индуктивности, с учетом желаемого уровня пульсации. но это касается MP24833 с режимом неразрывного тока.
у BP2833 совершенно другой режим - пока индуктивность не размагнитится, он не запустит новый цикл, т.е. фактически это не ШИМ а ЧИМ, с режимом разрывного тока. по этому там и размах пульсации равен 100%, что лично мне (и, думаю, светодиодам тоже) кажется не очень привлекательным.
а по поводу замера НАПРЯЖЕНИЯ на выходе - совершенно мимо. если бы нагрузка была активной, и без конденсаторов на выходе, то по выходному напряжению можно было бы судить о токе в индуктивности. но с выходной емкостью и нагрузкой-стабилитроном это все равно что судить о мощности двигателя автомобиля по виду ее колес.
если вам так уж невмоготу, могу снять осциллки тока с дросселя у MP24833
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3468891#p3468891"]в даташите есть формулы расчета амплитуды тока[/uquote]
Я не нашел там формулы расчета ΔI


[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3468891#p3468891"]с режимом неразрывного тока[/uquote]
Там тоже MOSFET в ключевом режиме.

[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3468891#p3468891"]у BP2833 совершенно другой режим - пока индуктивность не размагнитится, он не запустит новый цикл[/uquote]
Ложное утверждение. Читайте внимательней даташит на BP2833. "±5% LED Output Current Accuracy"

[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3468891#p3468891"]нагрузкой-стабилитроном[/uquote]
Где Вы там стабилитрон увидели?
Мудрый кот
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Сообщение Fuser »

я смотрю вы оправдываете свой ник :facepalm:
дельта тока - это и есть ток пульсации.
остальное даже комментировать не буду...
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3468927#p3468927"]дельта тока - это и есть ток пульсации.[/uquote]
Ну и покажите, как его расчитать, а не произвольно взять с потолка.

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3468927#p3468927"]я смотрю вы оправдываете свой ник :facepalm:[/uquote]
А я сомотрю, Вы еще больший нуб, чем я, раз не можете ответить на прямой вопрос:
ПростоНуб писал(а):Где Вы там стабилитрон увидели?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2018 11:38:31

Сообщение SHEF74 »

По индуктивности буду брать с запасом, но думаю не 3,2А как там написано. А что скажите по такой микросхеме ZXLD1362ET5TA? Я чутка метаюсь, вроде меня в принципе устраивает тот драйвер который предложили, но их я пока только на алике нашел. ZXLD1362ET5TA есть в чип и дипе, и магазин через 2 остановки.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

А чем BP1808 не устроил? Он и в чип и дипе есть, и на Али. Вообще более распостраненный и дешевый.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2018 11:38:31

Сообщение SHEF74 »

Его тоже закажу, тем более он и понижающий и повышающи , у нас в челябе пока нет в наличии, штук 5 закажу проверю. Но и тут подковырка( моё не умение рассчитывать индуктивность.
Ответить

Вернуться в «Питание»