TDA1562 и печатные платы

[lexabmw1]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3470004#p3470004"]Ну и на плату тоже надо смотреть, я ваще если не понятно зарисовываю себе, чтоб представление иметь.
Допустим из плюса и минуса выходят одинаковые кондёры, обычно плюсовый вход это вход сигнала, а минусовый или заземлён или учавствует в ООС... Ну, по аналогии аналога... Во, каламбур получился... [/uquote]
Докладываю - Вы абсолютно правы: у TPA3116D "+" - это вход, а на "-" ничего не происходит. Выходы темброблока найдены, он работает, НО..., к сожалению это мало что меняет - при среднем положении регуляторов усиления он НЕ ДАЁТ... Может это даже и правильно, но в моём случае появление всей китайской схемы (на TPA3116D) было связано с повышением входного размаха для TDA1562 и передачей мощного сигнала на расстояние Таким образом при 250 мВ на входе темброблок может лишь чуть задрать ВЧ и НЧ (около 5 дБ = 300мВ), а это мало для TDA1562. Если бы как нибудь увеличить Ку.., но без схемы этого не понять...

Выходит, надо как-то TPA3116D возвращать, и я вот что подумал, а что мешает припаять к этой ИМС проводки по 3 см. и их уже припаять туда, куда идут дорожки (тем более тут есть то 2, то 3 закароченные..)? А на неё сверху приклеить радиатор... Это же не в машине с тряской.., как думаете, прокатит?))))

[alexradio1103]

Увеличить сигнал довольно просто. Есть ОУ, на которых с небольшим количеством деталей можно удвоить, утроить амплитуду сигнала. Можно даже сделать регулируемый Кус, допустим от 2 до 10. То есть если входит в ОУ 250мВ на выходе будет от 500мВ до 2.5В.
Да хоть 10 вольт если так надо.

[lexabmw1]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3470057#p3470057"]Можно даже сделать регулируемый Кус, допустим от 2 до 10.[/uquote]
Я хотел этот ОУ 5532 заставить выдавать больше..., а про дополнительные схемы понятно...

[alexradio1103]

Не, на проводочках не получится по двум причинам.
1) Тонкие навесные проводочки будут иметь сопр. в разы больше, чем такие же но короткие на плате. Фишка интегрального исполнения в том, что при уменьшении длины проводника можно пропустить через него больший ток, не увеличивая сечения.
2) Это ипмульсный усилок, и расположение дорожек сделано с учётом требований на таких частотах, для исключения помех и других вредных факторов.

Такшо... микру на место и паять как было. Можно короткими проводочками продублировать места где пообрывалось и не более. Но для этого нужен хороший свет, увеличение и ручки - не трясучки.

Я не знаю этот ОУ 5532... может и можно, переделать ООС. Надо смотреть опять же Дш на него...

[lexabmw1]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3470074#p3470074"]Я не знаю этот ОУ 5532... может и можно, переделать ООС. Надо смотреть опять же Дш на него...[/uquote]
Вот это единственная близкая схема.., остальные на N5532 значительно сложнее... http://radiopill.net/load/audio_skhemy/ ... 37-1-0-432

[alexradio1103]

Понял. Этих ОУ полно всяких... В частности LM358, N4558 и многих других. Тут просто малошумящий, хотя для сигнала от 250мВ шумы такие мизерные, то Вы даже не услышите, даже если захототе.

Темброблок - есть темброблок. Он не должен усиливать сигнал, он имеет Кус = 1 - скоьько зашло, столько и вышло. Но, по ВЧ и НЧ есть регулировка усиления в определённых пределах. Если ему сделать Кус больше, то АЧХ нарушится и отстроить в домашних условиях без оборудоввния(генератор, частотомер, спектрометр) не получится. Это возня на недели и месяцы...

[lexabmw1]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3470082#p3470082"]Если ему сделать Кус больше, то АЧХ нарушится и отстроить в домашних условиях без оборудоввния(генератор, частотомер, спектрометр) не получится. Это возня на недели и месяцы...[/uquote]
Значит нужно TPA3116D колхозить обратно...что смогу припаяю... остальное максимально короткими проводами (у меня есть очень тонкие многожильные в фторопласте с очень-очень большим кол-вом тонких жил)...

[lexabmw1]

Всем ДВС! Обрисую ситуацию - что то я запутался: Есть плата на TDA 1562q, при поступлении на неё 13,6 В от импульсного БП 4,5 А (просадки при нагрузке нет - проверял осцилографом) сразу загорается зеленый светодиод. Далее при подаче Uвх и его повышении до 500-550 мВ, синусоида на нагрузке 4 Ома растет и достигает почти +-9 В, т.е всего (размах) 17В. Если я правильно понимаю, это соответствует 6,5В эффективного значения, что и подтверждают показания милливольтметра В3-39 на нагрузке. При дальнейшем увеличении Uвх, синусоида обрезается сверху и снизу уровнем 9 В - всё это вроде верно..., однако когда я подаю музыкальный сигнал, казалось бы всплески уровня должны быть выше 9 вольт (ну может 12-14..), однако ничего подобного - они также обрезаются на 9 вольтах!! Если продолжать"насильничать", то при достижении Uвх около 600-620 мВ, как я понимаю, TDA 1562q начинает запираться и отключается на 1-2 сек (кстати, зеленый светодиод начинает мигать, а красный - при этом так и не загорается...). Такое впечатление, что никакого спец режима нет... (Емкости отвечающие за это составлены из родных 4700 мкФ и дополнительных 33 000 мкФх25В) Мне кажется, тут что-то не так... Я прав? Можете помочь с этим? Заранее спасибо.

[alexradio1103]

Усилок отлично работает. Не надо ничего больше мучать. Номинальное напряжение 500мВ при номинальной мощности. Всё как надо.

В чём сбсно сомнения? Физически на выходе не может быть больше напряжения питания. А при включении мостом просто удваивается мощность. Элементарный закон Ома.

[lexabmw1]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3471874#p3471874"]Усилок отлично работает. Не надо ничего больше мучать. Номинальное напряжение 500мВ при номинальной мощности. Всё как надо. [/uquote]
В смысле??? Так это же всего 10 Вт!!!! Я так понимаю, должно было быть около 20??! (При таком напряжении..)

Добавлено after 5 minutes 22 seconds:
P=Uэфф*Uэфф/R - Верно? 6,5х6,5=42,25. И далее 42,25/4=10,56 Вт... Или я не так считаю???

[alexradio1103]

Там оба выхода мостом, то есть на одном кристалле 4 усилителя. два левых и два правых. Потому и 20Вт на канал.

[lexabmw1]

Не.... стоп!!! Один канал - одна ИМС - из неё выходит ТОЛЬКО 2 провода на динамик - И ВСЁ !!! И именно между этими 2 проводами, т.е на динамике Uэфф=6,5 В, а это и есть 10,5 Вт!! Где здесь 20 Вт??? Второй канал - это другая плата, со второй ИМС... и т.д.

[alexradio1103]

Понял мост моно.
Что в даташите говорится?
И почему эффективное считаете? Звук - это не только синус... По другому формула выглядит...

[lexabmw1]

Может и не так, а как надо? Тем более, если с платой всё ок... Растолкуйте, плз....А то как то не по себе)))

Добавлено after 6 minutes 1 second:
Датшит вот.., тут даже режим В до 18 Вт. А дальше должен быть режим Н ... , а у меня всё на 10 остановилось :

[alexradio1103]

У меня не грузится, траффик не пускает.
То, что написано в Дш можно верить. В первой странице всё кратко описано и про мост и про домустимые сопр катушек.

[lexabmw1]

Вот цитата из Датшита: "Если выходная мощность не превышает 18 Вт, усилитель работает в режиме класса В. При дальнейшем
увеличении уровня входного сигнала внутреннее напряжение питания усилителя увеличивается благодаря
включению узлов вольтодобавки с внешними оксидными конденсаторами большой емкости, подключаемыми
к выводам 3, 5 и 13, 15 микросхемы, как показано на функциональной схеме. Усилитель переходит в
режим класса Н, а выходная мощность повышается до 70 Вт"

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
Отличие только в Uпит: в датшите 14,4, а у меня 13,6.. Конечно это меньше, но не 5 раз же!!! И где это режим Н???

[alexradio1103]

Да просто в поиске вбейте простой расчёт мощности УМЗЧ - мозет и калькулятор будет или простая формула.

Но не забывайте, что ограничение сигнала наступает с коэфф искажений. До номинальной искажения минимальные, при дальнейшем увеличении - сами видели - идёт ограничение, но мощность растёт и растут искажения.

Так понятно?

Ну так увеличивайте напряжения питания и меняйте уондёры. С 13 вольт Вы не получите больше 20Вт.

Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
Режим "Н" это мост! Представьте, что в букве Н левая и правая чёрточки - это усилители, а горизонтальная - это динамик.

Ваще, чтоб не задавать таких вопросов, почитайте про усилки, какие бывают, какие режимы у них бывают.
Я с мобилы счас не могу искать Вам статьи по принципу звуковоспроизведения...

[lexabmw1]

Уважаемый, alexradio1103! Про мост я знаю... Однако, повсюду (в Датшитах, описаниях, на форуме..) фигурируют цифры мощности на 4 Ома - от 20 до 55 Вт, а у меня 10...((( Извините, если Вам моя настойчивость показалась грубостью..., я Вам крайне благодарен..., Вы и так мне очень помогли за эти дни.., но тут я так и остался в не понимании почему у меня мощность ограничена 10 Ваттами и что нужно проверить или изменить, что бы получилось, как указано в Датшите - 55 Вт (ну, хотя бы 20...)??? Ещё раз спасибо...

[alexradio1103]

Мне сложно с мобилы искать формулы, был-бы комп рабочий... Что дума ете не накидал-бы кучу всего для ознакомления? Тут у меня даже гугл поиск не грузит страницу... проел мегабайты, теперь сижу с 35кБит/с скоростью... только и хватает по форуму полазить. Ни скачать, ни тем более закачать больше картинки 800х600 не получается. Были от оператора подарочные 5 гигов, так я их на всякую фигню потратил... теперь сижу тихо. Улетели за три недели, а привычка осталась...

[lexabmw1]

Прямо на это форуме есть в разделе для начинающих: расчет мощности УНЧ... Всё совпадает с моими расчетами...((( Ну, не знаю... вот тут https://www.radiokot.ru/start/analog/advance/01/