Переделка ИБП под Автомобильный АКБ

[Sehyd]

Всем привет, в этих делах я не понимаю что куда, везде говорят что нужно впаять дополнительный вентилятор для более лучшего охлаждение, и понизить ток для автомобильного аккумулятора он не подходит. Кипеть будет говорят , для этих целей тиристор необходимо впаять, а вот какой и куда, вообщем нужна ваша помощь объяснить что и куда, чайнику ???

[gsmart]

везде говорят что нужно впаять дополнительный вентилятор для более лучшего охлаждение, и понизить ток для автомобильного аккумулятора он не подходит. Кипеть будет говорят

Говорят что кур доят...
Для подключения автомобильной АКБ нужно будет вывести из бесперебойника толстые провода, т.к. такая батарея внутрь точно не поместится и поставить предохранитель.
Ну и в случае разряда она заряжатся будет в разы дольше, допустим наиболее распространённые АКБ в бюджетных бесперебойниках ёмкостью 7А/ч, а автомабильные АКБ от легковушки в среднем 45 А/ч - 65 А/ч, а от грузовика 120 А/ч а то и все 300 А/ч, так что считайте сами время заряда, не знаю какая у вас там батарея.

[ThePhobius]

кипят они от постоянного заряда Тоже думаю как напряжение снизить, но пока ничего толкового..

[andrews8408]

Привет, когтистым)

Думаю, вопрос будет в тему. Вот обсуждали тут с коллегой, какую мощность отдает зарядное устройство при зарядке акб. На жк дисплее электронный показометр показывает 14В 3А и высчитывает сам мощность - 42Вт. Мой коллега говорит, что расчет показометр ведет не верно - простым перемножением, а должно быть так: напр заряда минус напряжение на акб и умножить все это на ток - (Uz - Ub)* Iz = P - получим мощность, которую отдает при заряде, скажем блок питания. Так ли это?

[alexradio1103]

Не путайте полную мощность зарядного и мощность рассеяния зарядного. Вот рассеяния и вычисляется путём отнимания напр АКБ от всего напряжения. Да, получается на дисплее считается полная мощность, потребляемая ЗУ с АКБ.

Если на дисплее показывается напряжение именно на клеммах АКБ, то да - это мощность заряда именно АКБ.

Но так как считаются ампер-часы, мощность не несёт полезной информации. Важнее мониторить ток, его изменение со временем.

[musor]

нет не так мерить мощность там бессмыслено надо мерить энергию или передаую емкость
формулы там софсем другие но главный компанент время
а циферка можности там просто мгновеное потребление насри и забудь

[andrews8408]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3473042#p3473042"]Не путайте полную мощность зарядного и мощность рассеяния зарядного. .[/uquote]

Я почему спросил... Мне нужно зарядное устройство с выходным напряжением 300В (!) Соответственно, если мы будем 300В* на 5А, то получим 1500Вт! А если будем вычитать начальное напряжение акб, скажем 220В, то мощность при том же токе будет значительно меньше)) Вот отсюда и рождается вопрос: на какую мощность "лепить" зарядное))

[alexradio1103]

Тут ваще всё не правильно.

Но двумя словами скажу : мощность полная 1500Вт. По мере заряда батареи ток будет падать и общая мощность ЗУ тоже.

ЗУ не измеряют Ваттами, поймите. Мощность, это то что ЗУ будет кушать из розетки, а сколько выдаст - сколько АКБ потребует.

[musor]

акум емкосно активная медленая нагрузка... отсудпа фся физиохимиохерня

[andrews8408]

Надо просто понять, какой мощности, к примеру, трансформатор должен быть в ЗУ, чтобы он не греясь до 80 град мог зарядить акб 12В с максимальным её током 5А. Не возьмет она ток больше - точно! Разряжена она до 10 Вольт, хочет 5А, зарядное выдает стабилизированные 15Вольт. Сколько мы будем кушать из розетки - фиолетово.
Решите мне задачку

[musor]

акб возмет и 50 а легко тока дай и 100а возмет естествено это боле тяжелый режим и нужна следить за температурой электролита
в авто в началный момент ток доходит до 80а но быстро падает до 10-20 затем педлено до 1а...
менше там не бывает обычно
такой режим в юпэс невозможенибо зарядник дорогой выйдет
в ряде реверсивных упсов болшая часть тока шла через ключи в роли выпрямителя и давала десятки ампер на малых напряжениях но момент дозаряда всеравно шел малых токоф

[andrews8408]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3473105#p3473105"]акб возмет и 50 а легко тока дай
такой режим в юпэс невозможенибо зарядник дорогой выйдет
в ряде реверсивных упсов болшая часть тока шла через ключи в роли выпрямителя и давала десятки ампер на малых напряжениях но момент дозаряда всеравно шел малых токоф[/uquote]

Спасибо за информацию) Я знаю как работают УПСы и домашние и промышленные. Про доп ключи тоже знаю. Про отдельные зарядные и регулируемые выпрямители, которые питают инвертор и одновременно заряжают АКБ тоже знаю. Правда логика там странная, но сейчас не об этом, я про это не спрашивал. Об этом и сам рассказать могу

Ответьте мне просто на последний вопрос с трансформатором и я отстану

[musor]

так в чем ваш вапрос то конкретно? а то никак не вьедув ваши проблемы у меня лет 15 работает куча бесперебооеф от 2 запаралеленгых автоакумоф работают и горя не знгают а зардка после пропажи питани сделана тупа от транса и 2 диодофи 2 тиристороф дает до 25а на время заряда до 13в несколко часоф потом схема отключается и идет штатный дозаряд схемой упса несколко суток включение этой приблуды ручное...так безопаснее

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
благо что питание отключается не часто но задача быстро востановить хотяб 75% емкости батаре после включения весма актуална(а вдруг снова отрубитца сеть) но при таких ток водород выделяется и нужна вытяжка!
хотя разумне комбо из упс и генератора с автозапуском который стартуект за время работы от уюпээс свыше 5 минут а протом бероет все на себя

[andrews8408]

Мой самый первый вопрос))
Вот обсуждали тут с коллегой, какую мощность отдает зарядное устройство при зарядке акб. На жк дисплее электронный показометр показывает 14В 3А и высчитывает сам мощность - 42Вт. Мой коллега говорит, что расчет показометр ведет не верно - простым перемножением, а должно быть так: напр заряда минус напряжение на акб и умножить все это на ток - (Uz - Ub)* Iz = P - получим мощность, которую отдает при заряде, скажем блок питания. Так ли это?

Я не хочу городить огород из доп трансформаторов, тиристоры и проч... Мне надо понять какой мощности должно быть зарядное устройство (не зависимо от топологии построения), чтобы оно заряжало аккумуляторы напряжением 15В и максимально возможным током 5А? Напряжение стабилизировано Все))
Даже лишнего писать не буду, дабы не сбивать с мысли)

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3473123#p3473123"]задача быстро востановить хотяб 75% емкости батаре после включения весма актуална(а вдруг снова отрубитца сеть) но при таких ток водород выделяется и нужна вытяжка!
хотя разумне комбо из упс и генератора с автозапуском который стартуект за время работы от уюпээс свыше 5 минут а протом бероет все на себя[/uquote]

Да, с геной разумнее всего, пока геннадий запускается, нагрузка висит на аккумуляторах. Это все в будущем с АВР, но пока работаем над ибп

[Enman]

Мощность ЗУ независимо от топологии определить нельзя, т.к. разный кпд....
Импульсное - мощность 15В*5А=75 Вт (с учётом кпд, напр, до 80 Вт).
Обычный трансформатор - если считать минимум 20 В входного напряжения, чтобы стабилизировать 15 В, то 100 Вт и чуть больше, если аналоговая схема, и чуть меньше, если тиристорная....
Т.е. порядок 100 Вт.....Это мощность, потребляемая от сети....
Считаем, что мощность на аккум одинаковая, а мощность, которая рассеивается на элементах схемы ЗУ - разная, в зависимости от топологии...

[andrews8408]

В общем, я весь день над этим думал, даже экспериментировал и пробовал, так сказать, внатуре. Честно говоря, получилось черти-что. Пришел сейчас домой, поставил вариться картошечку (с котлетками - они уже готовы), открыл грибочки, открыл икорку, врезал под это все стопочку и понял, что надо рассчитывать бустер под полную мощность и не ипать себе и людям голову)) Я правильно говорю? Потому что вся эта теория меня уже откровенно затрахала. (врезал вторую стопочку)) ) Ты вроде бы задаешь людям простой вопрос, а тебе в ответ переписывают учебник: про мощность из сети, про сопротивление аккумулятора, про мощность рассеяния и прочее...
Ребята! Огромное вам спасибо за участие! Это бузусловно всё полезная и нужная информация! Нет, правда, я даже кое что почерпнул для себя. Но, блин, мне сейчас лишняя информация не нужна. Если что я за ней обращусь)
В общем, раз надо делать на 2 с лихуем киловатта, значит будем делать. Пока бустер работает до 3кВт активной нагрузки вместе с инвертором в одной упряжке (с инвертором, кстати, мягче работает!) Температура при не особо сильной протяжке воздуха не достигает и 40 град у транзисторов, диода и шунта. Температура дросселя порядка 55град - это про бустер. Инвертор греется градусов до 60. В общем, что-то уже получается.
Тут интересная штука вышла)) Помните, как в бриллиантовой руке "И я по совету друзей" поставил между бустером и инвертором дроссель - послушал - дубина. В общем инвертор пришлось перепаивать заново из-за пробоя ключей, видимо, доп дроссель сыграл роль еще одного увеличителя напряжения, до какого именно - можно только гадать. Но бустер при этом не сгорел))