Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


adh
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 08:48:01

Re: Частотный преобразователь

Сообщение adh »

на 50 вольт
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

Приветствую всех в теме.
Ни кто не применял в "силе" емкости свыше 3000 мкф 400 в, одной банкой? Есть в наличие несколько импортных электролитов 3000 - 4700 мкф.
Интересно, как они будут работать, заряжаться при подключении и какой возможен пусковой ток в зарядной цепи?
Броня крепка, но танки наши кислы...
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

"С таким счастьем и на свободе!" Пусковой ток определяется конденсатором 4,7 мкФ. А вот заряжаться будут достат. долго.
Вообще, на 400 В применять достат. опасно. На ключах при больших мощностях будут сильные перенапряжения, не зря автор ставит их на 1200 В. Снаббер, понятно, будет их сглаживать, но что-то может и вернуться к банкам.
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

"Что-то я плохо слышу и с глазами бяда..."
Как я понимаю, цепочка R48, C33 является аналогом термистора и, если изменить номиналы указанных компонентов, можно изменить зарядный ток и время заряда.
В авторском варианте общая емкость составляет около 1700 мкф х 400В. Причём, он где-то уточнял, чтобы она(ёмкость) была не менее этого номинала.
Т.е., теоретически, выше можно добавить ещё, в этом случае "кашу маслом не испортишь", но до каких разумных пределов. Мне больше интересна практическая сторона
вопроса. Можно ли использовать такие одиночные конденсаторы вместо сборных или раскошеливаться ещё на 1500 рубликов.
У меня этот частотник будет использоваться для работы с компрессором СО-7Б, у которого двигатель - 4 кВт на 3000 оборотов.
Броня крепка, но танки наши кислы...
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

t56 писал(а):в наличие несколько импортных электролитов 3000 - 4700 мкф.
Интересно, как они будут работать...

Нормально будут работать, можно ставить, время заряда будет поболее чуть при штатных зарядных цепях.
Михайлик писал(а):на 400 В применять достат. опасно.
импульсные всплески они на шинах ключей, банке не повредят, главное не превышать постоянное напряжение на ней выше указанного.
t56 писал(а):для работы с компрессором СО-7Б, у которого двигатель - 4 кВт на 3000 оборотов.

А вот тут надо ещё и Бульдюк делать, иначе использовать на полную производительность будет проблематично.
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

Большое спасибо DC-AC за вашу разработку и бескорыстную поддержку.
Буду пробовать. Бульдюк я, как бы, держу на заметке. При наших хлипких сетях он необходим, да и для самого устройства облегчение работы.
Плата управления почти готова, сейчас дорабатываю блок питания 24В. Чем вызвано применение 2-х источников 24В, отдельно для драйверов и управления?
Только для улучшения гальванической развязки? Возможно уже есть ответы, но, видимо, я ещё не добрался до этих ответов... :) А одного вполне достаточно?
Небольшое предложение. Возможно, для обеспечения безопасности, нужно установить на емкость(и) "силы" разрядный резистор, скажем 100-200к. Как вы думаете?
Броня крепка, но танки наши кислы...
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Почитайте "Устройство и наладку//" , там всё расписано. Разрядный резистор не нужен, разрядится блоком питания, подключенным на постоянку, а также цепью контроля напряжения. И блока питания достаточного одного
alexey077
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 15:48:16
Откуда: Н.Новгород

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alexey077 »

[uquote="t56",url="/forum/viewtopic.php?p=3468505#p3468505"]Приветствую всех в теме.
Ни кто не применял в "силе" емкости свыше 3000 мкф 400 в, одной банкой? Есть в наличие несколько импортных электролитов 3000 - 4700 мкф.
Интересно, как они будут работать, заряжаться при подключении и какой возможен пусковой ток в зарядной цепи?[/uquote]
http://img.radiokot.ru/files/32735/medium/xbntpej3x.jpg я собирал на 450х4700, все работает замечательно, заряжается секунд 10-12, стоит на токарном станке, пока идет заряд, как раз масло с маслостанции поднимается
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

Спасибо DC-AC, как-то я это упустил.
alexey077, а какие номиналы R48, C33 у вас? У меня ёмкости тоже 4700, на напряжение 400В. Готовил их на ламповые УНЧ, а сейчас попробую на "силу". Выдержат ли?
На моём токарном ТВ4 стоит перемотанный 3-х фазный 4 кило на однофазный. Придётся делать ещё один частотник на одну фазу.
Какие силовые транзисторы применили и где брали?
Броня крепка, но танки наши кислы...
alexey077
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 15:48:16
Откуда: Н.Новгород

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alexey077 »

Номиналы как в авторской схеме, хотя на втором R48 вроде меньше.
Для тв вы с 4квт точно погорячились, у меня на твшке стоял на 1,1 через конденсатор и то за глаза хватало
Первый собрал на FGA, пробило через месяц, потом собрал на модуле, правда на 600В, тоже пробило, в итоге G5PH50UD, брал в чипдипе, когда на них ее была более адекватная цена.
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

Для тв вы с 4квт точно погорячились

Алексей(alexey077), отдали уже перемотанный на одну фазу. Сказали, что мощность 3-х фазки была 3-4 кВт. После "кастрации" движка получился как у ТВ 4, - 1 с небольшим кВт.
Я так понял, что если двигатель от 3-х до 4-х кВт, IGBT нужны типа G4PH50UD, FGA-ашки на таких мощностях будут вылетать. Хотя, возможно оригинальные должны жить....
Однако оригинал G4PH50UD стоит от 300 руб. и много выше. Мне в Челябинске предложили FGA25N120ANTD с внутренним диодом за 130 руб., с поволокой в глазах на то, что они
100% Fairchild. А емкости, оказывается, 3300 мкф х 400В, чьего производства фиг знает.
Вложения
3300 х400.jpg
(177.14 КБ) 669 скачиваний
Броня крепка, но танки наши кислы...
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="t56",url="/forum/viewtopic.php?p=3470178#p3470178"]...Мне в Челябинске...[/uquote]
В Челябинске есть филиал Промэлектроники. Работаю только с ней, с контрафактом не сталкивался.
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

В Промэлектронике многие позиции дороже даже чем в Чип и Дип. Они указывают оптовые цены, а когда открываешь выбранную позицию, цена заметно меняется.
В том же Челябинске есть ООО "РиК", довольно неплохой магазин, в котором имеются оригинальные комплектующие с разумными ценами. Плюс доставка почтой и ТК.
Не сочтите это за рекламу, несколько раз я делал у них заказ, всё работает.
Броня крепка, но танки наши кислы...
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="t56",url="/forum/viewtopic.php?p=3470354#p3470354"]В Промэлектронике многие позиции дороже...[/uquote]
Я её упомянул как источник НАДЁЖНЫХ комплектующих. Многие пытаются сэкономить, покупая на Али, почти на каждой странице темы слёзы по этому поводу.
Про ссылку на магазин спасибо, м.б., будучи в Челябинске, заскачу.
psw2.ru
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 13:47:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение psw2.ru »

[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3470455#p3470455"]На днях планирую внедрить конструёвину в 2.2 КВт шпиндель ЧПУ станка с регулировкой переменником в диапазоне 225-450 Гц, взамен заглючившего после 2 годов работы китайца.[/uquote]
Сегодня внедрил конструёвину в ЧПУ знакомого, фото внедрёжа под спойлером.
СпойлерСегодня шпиндель проработал около часа, маловато, только тесты.
Завтра будет полноценный раб день у шпинделя, жду глюков и прочих проблем.
Сборка на боевую с термопастой, термоклеем и прочими ушами крепления крышки:
Изображение
На новом рабочем месте, перед включением - почему-то нет кадра работы, немного суетились:
Изображение
Тот самый ЧПУ по дереву, на котором шпиндель будет грызть дерево. Установлена фреза от ручного фрезера "побольше", пытались пригрузить шпиндель, но в итоге более киловатта стало жалко шпиндель :
Изображение
При подключении шпинделя сразу обнаружился глюк - в служебном экране при работе шпинделя кракозябры быстро возникают.
Удивительное в том что в рабочем экране такой хрени нет, и при выключенном шпинделе этого нет, и при работе тестового мотора этого не было.
Ещё обнаружилась чуйствительность смещения нуля ОУ сигнала с токового шунта от потребляемого мозгами тока. Всего 25 мА подсветки экрана - опрокинули в алебастру точный подбор резисторов подстройки нуля.
В остальном - тормозной ограничитель работает, защита по току сработала когда заготовку шпиндель из рук вырвал, защита от перенапряжения работает, от недонапряжения тоже, от превышения температуры термистора не проверял, но должна работать.
Хвост десятка термодатчиков DS18B20 (на все шаговики и драйверы и шпиндель) пока не спаял из-за провала поставленных себе сроков сборки частотника, сделаю позже.
Заводку сигнала с частотника "рабочие обороты поля достигнуты" на вход в Мач-3 "пауза" тоже пока не сделал - тоже позже.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

С термисторами давно не имею дела, пользуюсь TMP35
tmp35_36_37.pdf
(371.6 КБ) 481 скачивание

Они выдают 10мВ = градус
Калибровка не нужна.
OLEGKARAS
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср июл 10, 2013 21:30:16

Re: Частотный преобразователь

Сообщение OLEGKARAS »

Помогите запустить частотник в протеусе.
Для управления однофазным насосом лучше использовать прошивку 72 градусов ?
Во вложении фото фюзов , как их правильно выставить для частотника и показометра ?
Можно ли показометр перекомпелировать под PIC16F628 ?
Вложения
1_Ф.rar
Протеус и фюзы
(287.83 КБ) 300 скачиваний
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

psw2.ru, спасибо за информацию. Кому интересно, возьмут на заметку. Но это уже не имеет отношения к Восьмикруту, если не устраивает имеющаяся концепция устройства, делайте по своему. Что проще-удобнее может показать только практика массового использования, а идти "в массы" не с чем - собрали только для себя. "Хороша ложка к обеду", нельзя обогнать меру развития.

OLEGKARAS писал(а):управления однофазным насосом лучше использовать прошивку 72 градусов ?

Ставьте 90градусов, если возникнут сложности, то попробовать 72, но скорее всего будет нормально работать на 90. Читайте описание к программам, там важные вещи есть. Фьюзы на картинке правильные. У меня протеус 8.6, проект в нём не идёт..как налажу так посмотрю
Serg4057
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2018 16:23:32

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Serg4057 »

Подскажите пожалуйста в задатчике частоты с крутилкой в каком положении потенциометра частота минимальна - при 0В на подвижном контакте переменного резистора или +5В? Надо для разводки универсальной печатной платы.
jostic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2018 21:37:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение jostic »

Всем привет, хочу собрать для себя частотник такой. Но вот в чем проблема. Есть ли полностью в одном архиве или кто может скинуть уже доделанные схемы, силовые,у правления и список нужных компонентов. Сам в этом не сильно соображаю, но активно интересуюсь, ну и по схеме паять могу =)) В копилке спаянные усилители в авто и куча других мелочей.
Ответить

Вернуться в «Статьи»