Каким образом стягивающий резистор спасает от электро-магнитных наводок и ложных срабатываний микроконтроллера и других микросхем ?
На первом изображении из-за электромагнитных наводок может возникнуть ток который будет воспринят как полезный сигнал, а на втором рисунке он через резистор уйдёт в землю (минус).
Почему ток уходит через резистор в землю а не на вход микроконтроллера? ( если учитывать что ток "течёт" по пути наименьшего сопротивления )
Если у вывода микроконтроллера ещё более большое сопротивление чем у резистора, тогда при замыкании цепи ток вообще не должен попадать на вывод микроконтроллера.
p/s извиняюсь за глупые вопросы пытался сам разобраться но не получилось.
При отсутствии стягивающего резистора на входе микроконтроллера за счет наводок может образоваться уровень с неопределенным состоянием - "не 0" и "не 1".
А таким стягивающим резистором в схему вводится определенность: при отсутствии полезного сигнала на входе микроконтроллера имеем четкий логический "0".
JohnT, микропроцессору оговариваются уровни напряжений лог. 0 и 1, а не токов, ток для входа в данном случае второстепенный параметр...Поэтому свои рассуждения с током пересчитай на напряжение на известном сопротивлении и увидишь разницу уровня напряжений...
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3477327#p3477327"]JohnT, микропроцессору оговариваются уровни напряжений лог. 0 и 1, а не токов, ток для входа в данном случае второстепенный параметр...Поэтому свои рассуждения с током пересчитай на напряжение на известном сопротивлении и увидишь разницу уровня напряжений...[/uquote]
[uquote="Kit&Cat",url="/forum/viewtopic.php?p=3477314#p3477314"]При отсутствии стягивающего резистора на входе микроконтроллера за счет наводок может образоваться уровень с неопределенным состоянием - "не 0" и "не 1".
А таким стягивающим резистором в схему вводится определенность: при отсутствии полезного сигнала на входе микроконтроллера имеем четкий логический "0".[/uquote]
Спасибо за ответы. Немного сложно представлять напряжение как что-то отдельное от тока. Напряжение это разность потенциалов двух точек электрического поля. А потенциал это характеристика электрического поля, а электрическое поле не возможно без зарядов (если только оно не вихревое). Потенциал так же как и напряжение измеряется в Вольтах. Потенциал равен 1 Вольту, если при перемещении заряда в один кулон из бесконечности или с поверхности земли в данную точку электрического поля совершена работа в 1 джоуль. Не понимаю как микроконтроллер узнаёт уровень напряжения, не взаимодействуя при этом с током, ведь о наличии и действии электрического поля можно узнать только по его воздействию на заряд.
[uquote="JohnT",url="/forum/viewtopic.php?p=3477571#p3477571"]Спасибо за ответы. Немного сложно представлять напряжение как что-то отдельное от тока. Напряжение это разность потенциалов двух точек электрического поля. А потенциал это характеристика электрического поля, а электрическое поле не возможно без зарядов (если только оно не вихревое). Потенциал так же как и напряжение измеряется в Вольтах. Потенциал равен 1 Вольту, если при перемещении заряда в один кулон из бесконечности или с поверхности земли в данную точку электрического поля совершена работа в 1 джоуль. Не понимаю как микроконтроллер узнаёт уровень напряжения, не взаимодействуя при этом с током, ведь о наличии и действии электрического поля можно узнать только по его воздействию на заряд.[/uquote]
Попробуйте для начала перестать считать кулоны и потенциалы, пользуясь расческой.
Когда это получится, вернемся к микроконтроллерам.
Резистор не стягивающий, а подтягивающий.
И он не уводит наводку на минус(плюс), он просто притягивает ножку к плюсу или минусу.
В результате получаем потенциал на ножке с низким током, мощности помехи будет недостаточно чтобы "перевесить" этот потенциал, в отличии от полезного сигнала.
Это если просто.
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3477604#p3477604"]Резистор не стягивающий, а подтягивающий.
И он не уводит наводку на минус(плюс), он просто притягивает ножку к плюсу или минусу.
В результате получаем потенциал на ножке с низким током, мощности помехи будет недостаточно чтобы "перевесить" этот потенциал, в отличии от полезного сигнала.
Это если просто.[/uquote]
На первой картинке вход контроллера висит в воздухе, напряжение(потенциал) на нём примерно на границе порга. Если притянуть его резюком к минусу будет гарантированное исходноесостояние "0", не зависящее от помех. Также и с плюсом - если подтянуть к плюсу, будет гарантированное исходное сосотяние "1".
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник!
ужас какие тупые вапросы попадаются порой
Стягивающий резистор-это кого им стягивали-ужас!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3477782#p3477782"]На первой картинке вход контроллера висит в воздухе, напряжение(потенциал) на нём примерно на границе порга. Если притянуть его резюком к минусу будет гарантированное исходноесостояние "0", не зависящее от помех. Также и с плюсом - если подтянуть к плюсу, будет гарантированное исходное сосотяние "1".[/uquote]
разница только в сопротивлении......если некий источник "входного напряжения" имеет сопротивление,скажем 100ГОм то для того что-бы навести на его входном проводке потенциал скажем 1 вольт,достаточно рядом пролетающей мухи....а если сопротивление уже к примеру 10кОм....то может оказаться недостаточным даже прикосновения руки человека в синтетическом свитере стоящего на стекле.
любые объекты и тела,изолированные от Земли-имеют заряд.....ВСЕГДА!!!....количества этого заряда-в большей степени пропорциональны их размерам и "сухости воздуха",способного "сплавлять" потихоньку этот самый заряд в землю....если-бы воздух имел электропрочность вакуума,то муха,летящая в нем,за 2 мин набрала-бы потенциал порядка 2-3 миллионов вольт,и ее приземление на любую заземленную поверхность просто-бы убило ее мгновенно разрядом(хотя и "емкость" конденсатора образованного телами "муха-земля" была-бы 0,0001пФ)
но к счастью для нас(или к сожалению) электропрочность обычного воздуха(в условиях луга,поля,реки) не позволяет подняться потенциалу любого незаземленного обьекта более 100 вольт на метр высоты подъема над поверхностью земли....и это-в самую сухую погоду,когда утечки заряда через воздух минимальны.
так и у вас в микроконтроллере....проводок(да хоть кусочек проводника дорожки!)-это изолированный(в относительной степени) от земли проводник....и в условиях электрической "зашумленности"(линии ЛЭП,синтетические материалы,изолированные этажи зданий,синтетическая одежда,радиоизлучение,вспышки на солнце)-этот кусочек проводка может иметь потенциал(теоретически) от -100в до +100в на метр высоты относительно земли....это,если не считать условий непосредственного наведения заряда(одели тапки и став на шерстяной ковер,стащили с себя свитер...а затем коснулись входа МК(или даже просто поднесли руку на расстояние 5-10см)_)....здесь потенциал уже легко "переваливает" 1000в и выше....и единственный способ "убить" наведенный заряд-это увеличить ток "утечки"...т.е. понизить входное напряжение.
Если вы спаяете какие-нить часики на МК,которые питаются исключительно от батареек и в них нет напряжения выше 3,3-4,2в да уедите с ними в деревню и пойдете босиком по лугу,держа их в руках,то никакого "наведенного потенциала" там и близко не будет....и необходимость в подтягивающем резисторе-скорее просто теоретическая.
но,согласитесь,таких условий в реальности-практически не существует....как правило-это городская черта где в воздухе витает миллионы пылинок,и каждая-несет свой заряд....который имеет свойство передаваться и накапливаться.....миллионы радиоволн и излучений,ионизаторы,кондиционеры,вентиляторы.
Вот и получается....что вход МК "ловит" всю эту кашу....и что там получается-одному богу известно....от того и живет МК своей жизнью,если не подтягивать входы.
В зависимости от условий эксплуатации и напряжений в рядом расположенных с МК цепях-сопротивление подтягивающего резистора можно менять...от 1МОм до 1кОм...просто 10кОм-как некий средний компромис между минимальными потерями входного сигнала и максимальной нейтрализацией возможной наведенной помехи....не более.....ставить можно любой....в разумных пределах.
[uquote="Serj66610",url="/forum/viewtopic.php?p=3481481#p3481481"]знаний....обкурился знаний....а забивал их в свернутую трубочку практики.[/uquote]
Увы, не каждый "вкуривший знаний" и даже сумевший их как-то использНуть на своей практике, умеет правильно передать их суть страждущему поколению. Есть мнение, что для сего действа необходим талант или, как минимум, представление как это правильно делается.
Я знания получал и стремился к ним-только для того,что-бы возвысится...не более.
на данный момент все мои познания-лишь ступенька на пути к конечной цели...это просто отрезок жизни....как ступенька в лестнице....она нужна только для того,что-бы оперевшись на нее-сделать шаг на следующую ступеньку.
Знания-не панацея,практика-не смысл......важна-ЦЕЛЬ....все-только ради нее.
Истинный смысл знаний постигает только тот,кто их отбрасывает.
все знания предназначены только для одной цели-опыта.
На роль гуру или учителя-никогда не претендовал и не претендую.
Видение других в этом свете меня-это лишь их субьективное мнение,как правило,не имеющее ничего общего с реальностью в целом и моим мировосприятием....а по сему должно быть отброшено как не заслуживающего внимания,иначе появляется реальный "шанс" увязнуть в этом материальном мире.
Каждое поколение деградирует в квадратичной зависимости,в такой-же степени деградирует и его стремление понять истину,проникнуть в суть вещей,с каждым поколением их "знания" становятся все более поверхностны(к примеру "гений" может за двое суток дойти до 38 уровня в "танчиках" но при этом не знает как наточить ниж и почистить картошку,или может на скейте сделать тройное сальто но не знает как добыть огонь трением дощечек тарани).
но это все-лишь "лирика и демагогия" в глазах несведущих и как правило,не имеющее никакого отношения к теме.
